|
Poslao: 10 Feb 2012 11:13
|
offline
- Pridružio: 12 Nov 2010
- Poruke: 1121
|
Netacno je da spreman teror.Organizovani su strajkovi .Kralj se usro od popularnosti komunizma.Pozivao na tudje zemlje a ne na teror komunista u Jugi.U pitanju je klasican ideoloski obracun..
Sto se tice nebacanja u jame:
Kraljevska vojska i zandarmerija bacala je u Bozicnoj pobuni u Crnoj Gori, zelenase u jame...NIko nikad nije utvrdio koliko je ljudi baceno....Da ne govorim o paljenju kuca skrnasvljenju crnogorskih drzavnih simbola i itd...
Moj pradjed je bio bjelas ali svedok mnogih desavanja...Pokazivao je jame gde su bacani mom djedu a moj djed mom ocu..POsle moj otac meni pokazao..Prema tome vikotiro daleko od toga da je Kraljevska vojska bila demokratska postena i nije ubijala bez sudjenja pristalice protiv ujedinjenja...
To sto su crnogorci sami sebi pravili bioskop, danas vole da nalepe kralju. Ista je stvar sa Podgorickom skupstinom na kojoj su opet sami crnogorci proterali Petrovice, oduzeli im imovinu, pa to skupstina SHS nije priznala 1927. i isplatila Petrovice 42 000 miliona dinara.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 11:21
|
offline
- Gorski car
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 600
|
Napisano: 10 Feb 2012 11:18
lav ::sevenino ::bas vam hvala za objasnjenje obznane, ali eto nisu Kraljevinu srusili komunisti, vec neko treci, koje su opet partizani sa komunistima pobijedili.
Први пут чујем да:су партизани одбранили Москву, су патризани уништили 2.А у Стањинграду, да су се партизани искрцали на Сицилији и принудили Италију на капитулацију, је капитулација Њемачке потписана пред претставницима НОВЈ. Веома сам изненађен.
E ovo su tipicni "argumetni" stavlja se partizanima na teret sto nisu oslobodili celu Evropu od fasizma...
Ali kad vec spomenu Italiju ..Partizani su su ratovali i sa fasitickom Italijom dok su cetnici dobijali placu hranu municiju u ulozi fasistickog policajca ...
Koliko je Srba- cetnika poginulo u Antikomunisticko miliciji za racun Italijana i tako sacuvalo zivote mnogim italijanskim vojnicima????
Ah da sad ide prica "spasavanju " srpskog naroda od ustasa..
.Ali nikako mi ne ide da vidim opasnost od ustasa u Crnoj Gori??
Isto mi nije jasno zasto su cetnici zakljucivali sporazume sa Italijanima zbog ustasa kad je Drenovic pokazao da se moglo uspesno saradjivati sa NDH i da ustase znaju da se dogovore ???.Ustase se uzdrazavale od nasilja nad cetnickim srpskim selima zahvaljujuci ,da se posluzim Samardzicevim recima "mudroj politici" Drenovica..Ispade da su Ustase u Italijanskoj zoni klali Srbe a cetnici ih cuvali sa Italijanima a u nemackoj zoni ustase nisu klali Srbe jer su postovale sporazum sa cetnicima..Zar vama tu nesto nije logicno ???Ako su klali Srbe i u Nemackoj zoni onda je Drenoviceva politika bila politka vodjenja ovaca vuku na klanje..
Dopuna: 10 Feb 2012 11:21
sajkaca ::Netacno je da spreman teror.Organizovani su strajkovi .Kralj se usro od popularnosti komunizma.Pozivao na tudje zemlje a ne na teror komunista u Jugi.U pitanju je klasican ideoloski obracun..
Sto se tice nebacanja u jame:
Kraljevska vojska i zandarmerija bacala je u Bozicnoj pobuni u Crnoj Gori, zelenase u jame...NIko nikad nije utvrdio koliko je ljudi baceno....Da ne govorim o paljenju kuca skrnasvljenju crnogorskih drzavnih simbola i itd...
Moj pradjed je bio bjelas ali svedok mnogih desavanja...Pokazivao je jame gde su bacani mom djedu a moj djed mom ocu..POsle moj otac meni pokazao..Prema tome vikotiro daleko od toga da je Kraljevska vojska bila demokratska postena i nije ubijala bez sudjenja pristalice protiv ujedinjenja...
To sto su crnogorci sami sebi pravili bioskop, danas vole da nalepe kralju. Ista je stvar sa Podgorickom skupstinom na kojoj su opet sami crnogorci proterali Petrovice, oduzeli im imovinu, pa to skupstina SHS nije priznala 1927. i isplatila Petrovice 42 000 miliona dinara.
Zamena teza...To ne negira da kraljevska vojska je cinila zlocine protiv ideloskih protivnika i bacala zelenase u jame..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 11:28
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1990
|
gorski car
Citat:Netacno je da spreman teror.Organizovani su strajkovi .Kralj se usro od popularnosti komunizma.Pozivao na tudje zemlje a ne na teror komunista u Jugi.U pitanju je klasican ideoloski obracun..
Sto se tice nebacanja u jame:
Kraljevska vojska i zandarmerija bacala je u Bozicnoj pobuni u Crnoj Gori, zelenase u jame...NIko nikad nije utvrdio koliko je ljudi baceno....Da ne govorim o paljenju kuca skrnasvljenju crnogorskih drzavnih simbola i itd...
Moj pradjed je bio bjelas ali svedok mnogih desavanja...Pokazivao je jame gde su bacani mom djedu a moj djed mom ocu..POsle moj otac meni pokazao..Prema tome vikotiro daleko od toga da je Kraljevska vojska bila demokratska postena i nije ubijala bez sudjenja pristalice protiv ujedinjenja...
Gorski care,gde god komunisti ojačaju i krenu u borbu za vlast,tu se krv lije potocima!Kraljevina SHS je u to vreme imala potvrdu za to iz najmanje dva izvora:1.emigranti iz Rusije koji su počeli da dolaze
2.revoluciju u neposrednom susedstvu,u Mađarskoj.
Okean krvi je neizbežan gde god krene priča o "novom čoveku",""novoj slobodi" i sl.Pročitaj onaj Hajekov članak koji sam postavio ili Kestlerov(na prošloj strani),on je rodom iz Mađarske a bio je i komunista pa mu ne možeš pripisati antikomunizam.
-Što se tiče pokolja zelenaša prilikom gušenja Božićne pobune,zaista se dogodio,ali pogledaj ko ga je izvršio.Znaš li da su u cilju odbrane Cetinja naoružani sami Crnogorci,naročito omladina,da se suprotstavi zelenašima.Tada je regularne vojske i žandarmerije bilo veoma,veoma malo u Crnoj Gori pa je to gušenje pobune preraslo u mini građanski rat.Ipak,ta nekontrolisana ubijanja i teror su sa dolaskom regularnih snaga suzbijena prilično brzo.Brzo je uspostavljen kakav-takav red.Kasnije su zelenaši učestvovali u političkom životu Kraljevine svrstani u razne stranke,niko ih nije zatvorio u logore niti prislonio uza zid.To ne znači da je Kraljevina bila "demokratski raj",daleko od toga,ali nije bila ni poligon za tupljenje krampova o lobanje političkih neistomišljenika.
-Pogledaj samo kaznu za nedozvoljeno posedovanje oružja.(iz Obznane)Zaprećena su 3(tri)meseca zatvora.Znaš li da danas za isto delo iznosi GODINU dana.Ako imamo u vidu vreme i okolnosti u kojima je donesena složićeš se da tri meseca predstavljaju blagu kaznu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 11:54
|
offline
- Gorski car
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 18 Jan 2012
- Poruke: 600
|
victoria ::gorski car
Citat:Netacno je da spreman teror.Organizovani su strajkovi .Kralj se usro od popularnosti komunizma.Pozivao na tudje zemlje a ne na teror komunista u Jugi.U pitanju je klasican ideoloski obracun..
Sto se tice nebacanja u jame:
Kraljevska vojska i zandarmerija bacala je u Bozicnoj pobuni u Crnoj Gori, zelenase u jame...NIko nikad nije utvrdio koliko je ljudi baceno....Da ne govorim o paljenju kuca skrnasvljenju crnogorskih drzavnih simbola i itd...
Moj pradjed je bio bjelas ali svedok mnogih desavanja...Pokazivao je jame gde su bacani mom djedu a moj djed mom ocu..POsle moj otac meni pokazao..Prema tome vikotiro daleko od toga da je Kraljevska vojska bila demokratska postena i nije ubijala bez sudjenja pristalice protiv ujedinjenja...
Gorski care,gde god komunisti ojačaju i krenu u borbu za vlast,tu se krv lije potocima!Kraljevina SHS je u to vreme imala potvrdu za to iz najmanje dva izvora:1.emigranti iz Rusije koji su počeli da dolaze
2.revoluciju u neposrednom susedstvu,u Mađarskoj.
Okean krvi je neizbežan gde god krene priča o "novom čoveku",""novoj slobodi" i sl.Pročitaj onaj Hajekov članak koji sam postavio ili Kestlerov(na prošloj strani),on je rodom iz Mađarske a bio je i komunista pa mu ne možeš pripisati antikomunizam.
Pa kapitalizam se uspostavio na moru krvi u sukobu sa feudalizmom!!!
Svejedno komunisti su bili veoma ojacali u SHS demokratskim putem. NIkog nisu naterali da glasaju za njih .Ta Obzana je gurnula komuniste u ekstremizam Pricamo o SHS..Ne mozes reci da nije bio ideoloski obracun.
victoria ::
-Što se tiče pokolja zelenaša prilikom gušenja Božićne pobune,zaista se dogodio,ali pogledaj ko ga je izvršio.Znaš li da su u cilju odbrane Cetinja naoružani sami Crnogorci,naročito omladina,da se suprotstavi zelenašima.Tada je regularne vojske i žandarmerije bilo veoma,veoma malo u Crnoj Gori pa je to gušenje pobune preraslo u mini građanski rat.Ipak,ta nekontrolisana ubijanja i teror su sa dolaskom regularnih snaga suzbijena prilično brzo.Brzo je uspostavljen kakav-takav red.Kasnije su zelenaši učestvovali u političkom životu Kraljevine svrstani u razne stranke,niko ih nije zatvorio u logore niti prislonio uza zid.To ne znači da je Kraljevina bila "demokratski raj",daleko od toga,ali nije bila ni poligon za tupljenje krampova o lobanje političkih neistomišljenika.
Pitaj narodnog heroja Jova Kapicica gde se rodio???Po cijem nalogu je Italija napravila logor za Crnogorce??
Kraljevina Jugoslavija nije bila demokratska zemlja...
U komunistickoj Jugoslaviji postojao je logor za komuniste ne burzuje !!!!!
Komunsticka vlast jos nije bila uspostavljena krajem 1944!! i pocetkom 1945!!!! Ta vlast u osvojenim gradovima bila je pozadina fronta!
Ljudi su stradali zbog sumnje da su bili saradnici okupatora a ne sto su bili ideoloski protivnici!!
Opet pocinjes da me ubedjujes da su komunisti izvrsili revoluciju u Nedicevoj Srbiji i NDH...
victoria ::
-Pogledaj samo kaznu za nedozvoljeno posedovanje oružja.(iz Obznane)Zaprećena su 3(tri)meseca zatvora.Znaš li da danas za isto delo iznosi GODINU dana.Ako imamo u vidu vreme i okolnosti u kojima je donesena složićeš se da tri meseca predstavljaju blagu kaznu. Pa dobro nisu ni komunisti sve ubijali..isto su i oni imali zatvorsku kaznu
victoria ::
Tada je regularne vojske i žandarmerije bilo veoma,veoma malo u Crnoj Gori pa je to gušenje pobune preraslo u mini građanski rat.Ipak,ta nekontrolisana ubijanja i teror su sa dolaskom regularnih snaga suzbijena prilično brzo.Brzo je uspostavljen kakav-takav red
Zar se to ne moze reci i za kraj rata 1945. kada su prestala masovna ubistva i drzava pocela da funkcionise secas kad je Krcun naredio da se prestane ubijanje bez sudjenja u februaru 1945?? cim su borbe u Srbiji prestale da kopne i da se uspostavlja drzavni organizam
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 14:40
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1990
|
gorski car
Citat:Svejedno komunisti su bili veoma ojacali u SHS demokratskim putem. NIkog nisu naterali da glasaju za njih .Ta Obzana je gurnula komuniste u ekstremizam Pricamo o SHS..Ne mozes reci da nije bio ideoloski obracun.
Nije bilo Obznane u Mađarskoj.Ko je smeo pustiti komuniste blizu vlasti kada im je čitava ideologija i praksa u znaku nekakvih "borbi",ukidanja "lažnog" morala,diktature "proletarijata","slobodne ljubavi"(ovoga se naročito žustro odriču danas) i sl?
Grmeli su protiv bogatih(sa dosta osnovanim razlogom) ali Dedinje i Beli dvor nisu bili prazni ni dan !!!Pogledaj samo države gde su se komunisti primakli vlasti i one gde nisu.
Citat:Zar se to ne moze reci i za kraj rata 1945. kada su prestala masovna ubistva i drzava pocela da funkcionise secas kad je Krcun naredio da se prestane ubijanje bez sudjenja u februaru 1945?? cim su borbe u Srbiji prestale da kopne i da se uspostavlja drzavni organizam
Ubijanje je usporeno ali nije prestalo.Posle toga je došao prinudni otkup.Vidi moj prilog o tome.
Citat:Pitaj narodnog heroja Jova Kapicica gde se rodio???Po cijem nalogu je Italija napravila logor za Crnogorce??
U komunistickoj Jugoslaviji postojao je logor za komuniste ne burzuje !!!!!
Italija je radila isključivo u sopstvenom interesu.Logor u Gaeti je osnovala jer je tu čak formirala i Crnogorsku vojsku za desant na Crnogorsko primorje i vraćanje Petrovića,sigurno ne na zahtev Beograda.Na kraju krajeva,taj isti Jovo Kapa je bio stipendista Kraljevine,što se on odlučio da za hleb zarađuje revolverom govori o njemu.
-Pogledaj moje ranije priloge pa ćeš videti mnoštvo komunističkih logora u Jugoslaviji,u Valjevu,Dečanima po Vojvodini . . . da ne ponavljam vće objavljene priloge.
Citat:Komunsticka vlast jos nije bila uspostavljena krajem 1944!! i pocetkom 1945!!!! Ta vlast u osvojenim gradovima bila je pozadina fronta!
Ljudi su stradali zbog sumnje da su bili saradnici okupatora a ne sto su bili ideoloski protivnici!!
Pa su tako stradali profesori,đaci,tramvajdžije,čitave porodice,novinari(urednici Miki Mausa-pardon Mike Miša)POVRATNICI IZ NACISTIČKIH LOGORA . . .vidi ranije priloge.
Citat:Kraljevina Jugoslavija nije bila demokratska zemlja...
Kakva god da je bila,nije ostavila masovne grobnice iza sebe da ih danas otkopavamo.Koga god je pogubila,zna se sudija koji je sudio,advokat koji je branio i sl.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 15:16
|
offline
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 184
|
Ono što je danas Alkaida, to je nekada bila komunistička partija. Dakle, teroristička organizacija. A prema terorističkoj organizaciji valja primeniti sva sredstva pravnog poretka, uključujući i zabranu i hapšenje članova KP.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 16:36
|
offline
- Khaless
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Sep 2005
- Poruke: 5728
|
Roby ::Ono što je danas Alkaida, to je nekada bila komunistička partija. Dakle, teroristička organizacija. A prema terorističkoj organizaciji valja primeniti sva sredstva pravnog poretka, uključujući i zabranu i hapšenje članova KP.
I samim tim četnici su posle kraljevog ukaza isto na tim tvojim osnovama postali teroristička i banditska formacija.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 17:55
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Napisano: 10 Feb 2012 17:23
sevenino ::pa nije valjda lave, da su jadni partizani morali da oslobadjaju i pariz i berlin. Pa imali su i domacih fasista na pretek. Hvala im sto napravise Jugoslaviju, veliku ko nikad do tad.
Ако ћемо поштено, Краљевину Југославију су срушиле страни агресори у априлском рату. Истина током цијелог њеног постојања комунисти и разни сеператисти су дјеловали рушилачки. Колика је њихова улога у априлском поразу, тешко је утврдити. Али усташе су дошле из Италије и Мађарске и формирале НДХ. Та НДХ није била само одржива у додијељеним јој границама, добар примјер за то су средња Босна и Озрен. Значи она је могла постојати у тим границама захваљујући својим покровитељима, на првом мјесту Нијемцима. Са поразом Нијемаца усташки режим је био неодржив у било ком облику, а Нијемце нису поразили партизани. Њемачка војна моћ је сломљена на истоку и то је истина. Са Хитлеровим падом, морао је пасти и Павелић.
И зато сам више пута питао када је пао Беч, а када Загреб. Али нико се није удостоио да напише датуме. И Сремски фронт је доказ, јер је пробијен тек послије почетка Бечке операције.
Dopuna: 10 Feb 2012 17:29
Gorski car ::
Vidim Lave da mnogo potenciras na tome da su parizani zapoceli gradjanski rat..Zasto ne otvoris temu o tome???Al bez zezanja...Stalno guras u ovu temu.ne razumem .Inace mislim da bi se tu svi raspisali..a i mene zanima tudje misljenje otoj temi
Dopuna: 09 Feb 2012 16:47
Sa razlikom sto sto su OZNASi bili bog i batina radi obracuna sa okupatorom ,domacim fasistima, paravojnim cetnicima u pozadini fronta...
У средњој Босни јесу, са стањем у осталим крајевима нисам детањно упознат. И да те подсјетим да си ми дужан један одговор.
И усташе су се обрачунавале са стварним или могућим противницина свог режима. тако испада по твојој логици.
Dopuna: 10 Feb 2012 17:55
Gorski car ::
Netacno je da spreman teror.Organizovani su strajkovi .Kralj se usro od popularnosti komunizma.Pozivao na tudje zemlje a ne na teror komunista u Jugi.U pitanju je klasican ideoloski obracun..
Је ли то Црвени Божо био хуманитарни активиста, а његов ученик Јово Чаруга Дјед Мраз?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 18:00
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 16073
|
lav :: Са поразом Нијемаца усташки режим је био неодржив у било ком облику, а Нијемце нису поразили партизани. Њемачка војна моћ је сломљена на истоку и то је истина. Са Хитлеровим падом, морао је пасти и Павелић.
И зато сам више пута питао када је пао Беч, а када Загреб. Али нико се није удостоио да напише датуме. И Сремски фронт је доказ, јер је пробијен тек послије почетка Бечке операције.
Не знам чему потенцирање кад је који део ослобођен.
Тадашња ЈА је била опремљена од онога што су им савезници дали, и ни по каквим параметрима се не може сматрати за озбиљну војну силу, ранга Немачке, Британије, СССР-а. Ипак треба приметити да је на крају рата остало јако мало војски које су се самостално бориле.
У тим условима је велики успех да је ослобођење земље, па било оно и од остатака немаца и формација које су се са њима повлачиле, завршено сопственим снагама.
То нас је ставило у повољнији положај према Стаљину (показало се врло битно 3 године касније).
Излазак ЈА на границе и преко њих је одредио да се може сачувати, а и проширити држава. Да су нас други ослобађали, ни самосталност, ни територијална целина не би биле гарантоване (добили би шта нам други дају).
За закључак:
Да ли смо сами победили немце и ослободили се? Нисмо, добили смо велику помоћ од савезника.
Да ли је Југославија после рата била целовита и самостална? Да, неоспорно јесте. За то је требало борити се и задњу годину рата.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2012 18:13
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2011
- Poruke: 1061
|
Napisano: 10 Feb 2012 18:06
Gorski car ::
E ovo su tipicni "argumetni" stavlja se partizanima na teret sto nisu oslobodili celu Evropu od fasizma...
Ah da sad ide prica "spasavanju " srpskog naroda od ustasa..
.Ali nikako mi ne ide da vidim opasnost od ustasa u Crnoj Gori??
Isto mi nije jasno zasto su cetnici zakljucivali sporazume sa Italijanima zbog ustasa kad je Drenovic pokazao da se moglo uspesno saradjivati sa NDH i da ustase znaju da se dogovore ???.Ustase se uzdrazavale od nasilja nad cetnickim srpskim selima zahvaljujuci ,da se posluzim Samardzicevim recima "mudroj politici" Drenovica..Ispade da su Ustase u Italijanskoj zoni klali Srbe a cetnici ih cuvali sa Italijanima a u nemackoj zoni ustase nisu klali Srbe jer su postovale sporazum sa cetnicima..Zar vama tu nesto nije logicno ???Ako su klali Srbe i u Nemackoj zoni onda je Drenoviceva politika bila politka vodjenja ovaca vuku na klanje..
- Није спорно што партизани нису ослободили читаву Европу. Спорно је колики је стварни партизански допринос ослобођењу Југославије.
-О стању у Црној Гори не знам скоро ништа.
-Али пошто толико спомињеш Дреновића, изгледа да ти познајеш стање на Мањачи и око Мркоњић Града. Колико си пута био тамо? Која села знаш на томе подручију? Са колико учесника 2.СР са тога подручија си разговарао? Наброј ми десет усташких села у средњој Босни.
Dopuna: 10 Feb 2012 18:13
Gorski car ::
Pitaj narodnog heroja Jova Kapicica gde se rodio???Po cijem nalogu je Italija napravila logor za Crnogorce??
У Италији су постојали слични логори и за усташе и Павелић је тамо био више од једне деценије.
|
|
|
|
|
|