Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::sebab ::jedna od najvecih prednosti f18 su rakete aim-9x i aim-120d, kojima moze da nalupa bilo koj iavion, pa zamislite i mig-29 i su-27/30.


Upravo tako. Avion je dobar koliko su mu rakete dobre.


hmmm ? ..
.. jos uvek nije doslo to vreme .. a ka'ce .. i da li ce .. za sada ..jos ne znamo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raskoljnikov ::mean_machine ::sebab ::jedna od najvecih prednosti f18 su rakete aim-9x i aim-120d, kojima moze da nalupa bilo koj iavion, pa zamislite i mig-29 i su-27/30.


Upravo tako. Avion je dobar koliko su mu rakete dobre.


hmmm ? ..
.. jos uvek nije doslo to vreme .. a ka'ce .. i da li ce .. za sada ..jos ne znamo.

A cime se danas vode vazdusne bitke?

Sta mi znaci odlican avion ako je slabo naoruzan?

Fakat je da su u zadnjih dvadest godina Ameri ulozili dosta u razvoj AIM-9X i nisanske kacige, dok su Rusi stajali u mestu. Time su Rusi izgubili poslednju ozbiljnu prednost nad americkim avionima. To nije bila Suhojeva Kobra vec R-73 raketa i nisanska kaciga.

Dopuna: 16 Mar 2010 15:52

Sto se tice okretnosti, sta mislis ko ima vise sanse Eurofighter ili MiG-29?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::
Da, smatram da su i F-15 i Su-27 bolja resenja za sve zemlje vecih povrsina od F-18, zanemarujuci ono sto se nalazi "ispod haube".
Mozemo se sloziti za zemlje vecih prostranstava. Mada je realno F/A-18 nesto izmedju F-15 i F-16, posebno E/F verzija. I ako je YF-17 bio takmac LWF programa.

mean_machine ::

A cime se danas vode vazdusne bitke?

Sta mi znaci odlican avion ako je slabo naoruzan?

Fakat je da su u zadnjih dvadest godina Ameri ulozili dosta u razvoj AIM-9X i nisanske kacige, dok su Rusi stajali u mestu. Time su Rusi izgubili poslednju ozbiljnu prednost nad americkim avionima. To nije bila Suhojeva Kobra vec R-73 raketa i nisanska kaciga.
Potpisujem. I sve vise ce tako biti, extreme high G rakete, sto bolji stelth i broj nastancanih platformi za nosenje istih.

Citat: Sto se tice okretnosti, sta mislis ko ima vise sanse Eurofighter ili MiG-29?
Tajfun ali protiv neke buduce operativne MiG-35 ne znam na koga bi isao. Ako oba dobiju TVC, opet ne znam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::mean_machine :: Sto se tice okretnosti, sta mislis ko ima vise sanse Eurofighter ili MiG-29?
Tajfun ali protiv neke buduce operativne MiG-35 ne znam na koga bi isao. Ako oba dobiju TVC, opet ne znam.
Dao bih prednost Tajfunu. Izuzetno agilan avion. Koji moze u svakom smislu da ogrovori MiG-u 35. Uz to kanard delta daje odlicne manevarske mogucnosti i pri vecim brzinama uz vec konstatovan supercruise.

U sustini F/A-18E/F ima svoje prdnosti uz vecu cenu, kao i Mig-35 svoje vrline uz manju cenu. Tajfun nudi skoro sve... naravno kad govorimo o ovoj generaciji...

A ko se brine za strike verziju, recimo Indija ima tih aviona na pretek. Tako da im treba rasan lovac...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@nslock

izvini, ali f18 moze da se bori sa bilo kojim lovcem danas, to je dokazao - naravno uz dobrog pilota, kada je simuliranoj borbi oborio f22. nemojmo biti naivni i misliti da ne moze protiv mig29 ili j10. razlike su relativno male na jednu ili drugu stranu. razlike su tolike da dobar pilot sa ok obukom u dogfajtu moze da pobedi bilo koga. to vazi naravno i za j10 i mig29.

Nema sta da mi se izvinjavas,svi smo mi ovde .
Ako procitas moj post,ja sam napomenuo da stavljam duel u situaciju dva jednako dobra pilota,i merim samo avione,f/a-18 ima prilicno velike limite u dogfight-u gledano prema mig-29. I to bukvalno u svemu redom... Prosto nije pravljen za to,zato i ima ono A u imenu
od brzine,do ubrzanja,preko odrzaja energije,do brzine penjanja,brzine zaokreta gledano u uglovima,pa nadalje... stvarno uzaludan posao.

A zivot pise romane,pa mnogo toga zavisi od situacije i slucaja,jer retko se desi da u real life-u,oba aviona udju u dog fight sa istom pozicijom,cesce neko ima pocetnu prednost.Ali proracun ko ima vece sanse,je jasan.

Ovde je neko rekao da je su-27 pobedio mig-29 u bliskoj borbi. Jeste,ali samo zato sto je sa distance lansirao r-27,i usao u borbu sa ogromnom prednoscu,situacija bi mozda bila drugcija da je imao mig-29 cime da odgovori sa distance.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::AIM-9X i nisanske kacige, dok su Rusi stajali u mestu.
ovo nema smisla od R-73 kakvu smo mi nabavili razvijeno su 3 nove varijante uz dvije potpuno nove rakete ciji je razvoj u toku.

Dopuna: 16 Mar 2010 16:41

salesam ::
Tajfun ali protiv neke buduce operativne MiG-35 ne znam na koga bi isao. Ako oba dobiju TVC, opet ne znam.

vi ste upravo poredili dva lovca iz dvije potpuno razlicite kategorije u kojoj MiG-29 ima znatno vece prednosti u bliskoj vazdusnoj borbi jer je i manji i laksi i okretniji na veicm distancama iluzorno je porediti bilo koji laki lovac sa vecom kategorijom.Btw. Tajfun tek na papiru razmatra ugradnju TVC (zbog specificnog polozaja motora bice nemoguce iskorisitit identican nacin vektorisanja kao na MiG-29OVT,35 ili Su-35) dok MiG-35 to ima u praksi. I usput ako poredimo onos to posotji a ne sto c epostojati poredili ste avione iz ne bas istih generacija Tajfun -razni lovac setvte generacije a MiG-35 4 ++ generacija (i AESA radar i TVC)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sveto
Mozda je pitanje za neku drugu temu, ali ajde ovde.
Da li ti je poznato koliki su dometi tih novih verzija R-73? Ja sam nasao podatak 40km. Novi OLS omugucava veci domet. Jasno je da mete nece ici pravolijski dok pokusava prevariti raketu. S toga ni domet od 50km ne bi bio promasaj?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::f/a-18 Prosto nije pravljen za to,zato
Identican odgovor su dali americki piloti nakon ne bas ugodnog iskustva u simuliranoj bliskoj vazdusnoj borbi sa francuskim Rafale.
Simulacija v.b. na vecim distancama nije izvedena iako je bila planirana.Ipak za dejstvo izvan vizuelnog dometa dao bih prednost Super hornetu zbog savremenijeg radara i mocnih AIM-120C5

Dopuna: 16 Mar 2010 17:08

flyby68 ::
mislim da je F-22 najbolji lovac trenutno (uz Su-35BM i Tajfun)

konacno ista klasa ali *uvijek neko ali)
generacija : 5, 4++ , 4

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sveto
Evo sta sam ja dobio kao odgovor na pitanje o aim-120c. Skoro pa citat,uz prevod.

''Pitanje se u sustini svodi na to,koliko ima aim-120c sanse za pogodak u HOJ modu. Rekao bi minimalne,jer tada raketa ne leti u ''presret'' vec pravoliniski,a time znacajno smanjuje domet. Istovremeno razdaljinu sa koje ce dejstvovati mora racunati sam pilot,i to samo ako mu sa drugog izvora jave razdaljinu do mene,jer on takav podatak nece imati. Ja sam naravno u istom problemu,ali ja se iskljucivo uzdam u svoje IC rakete srednjeg dometa,i kada dodje trenutak za napad,ja cu ga maskirati sa istovremenim (kontinualnim) napadom SARH rakete. Ja znam da ona nema mnogo sanse,ali moj protivnik to ne zna,ustvari ja mu samo odvracam paznju sa glavnog napada,i to tako sto cu zrtvovati jednu radarsku raketu.Ako krene u logican manevar,razbijanja ''lock-a'',ili manevar izbegavanja AR rakete, to ce biti velika greska i povecace sanse IC rakete za pogodak.Prostim gasenjem radara,on dobija informaciju da je razbio lock,a zapravo IC raketa ide ka njemu.Pogodak AR raketom na krajnjim dometima,protiv modernog lovca,ne da nije pravilo,vec bi se pre moglo nazvati srecom,novi AESA radari stvar komplikuju,ali za njima dolazi i nova generacija ECM,i sve se vraca na staro,poenta je da koliko god se trudili,borba se uvek vraca na pocetak,a to je borba na malim distancama''

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poredjenje F/A-18, MiG-35, Rafal i Tajfuna je opravdano kada govorimo o Indijskom tenderu MMRCA.
Indijci su u sukobima pre par godina koristili Miraz 2000 za napade na ciljeve na zemlji. Dok su MiG-29 imali ulogu da ih stite. Tako da je za ocekivati da ce tu ulogu dobiti i pobednik tendera. Mada nikad se ne zna...