Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sveto
Bez obzira na generaciju kojoj pripadaju Tajfun, Rafal, Gripen itd oni nece otici u penziju jos dosta vreme. Posla ce imati .

Kada se pogledaju moderni projekti skoro svi traze partnere. Rusija se povezala sa Indijom, a pokusali su pridobiti Brazil. Posto se naziru slabosti F-22 Englezi su u jednoj emisiji otkrili da rade sa Amerikancima na novoj generaciji aviona...

Sveukupno gledano Rusi se nalaze u najboljoj pozici. Narvno ukoliko zavrse T-50, a uveren sam da oce.

Dopuna: 17 Mar 2010 13:19

sebab ::leonard ::zixo ::U najnovijem broju casopisa AFM ima dva clanka o vezbi Iron Falcon u UAE. Francuski k-dant kaze da je Rafale imao skor 5:1 protiv F-22 a protiv EF-2000 4:0 i 3:1.
Pretpostavljam da je rec o dog fight-u?
Ukoliko je ovo tacno ispada da je smanjena vidljivost pozeljna, pri cemu su agilnost i oruzije/radar/senzori presudni.

ne, imali su samo dogfajt.
Trebalo bi da stoji "da, imali su...".

Nego, imali igde na netu nesto da se procita?

Dopuna: 17 Mar 2010 13:24

sebab ::rafale je u dogfajtu tukao f22, sto dovoljno govori o evropskoj avio industriji.
Ovo je po meni propust Amerikanaca, a pokusaj Evrope da ucini svoje avione sto ubojitijim. Prosto se podrazumeva uvodjenje HMS i odgovarajuce rakete. Imali su i jedni i drugi na raspolaganju MiG-29 i R-73 pa im nije bilo tesko da prepakuju u neka svoja resenja.

Ocigledno su bilo poneseni ucinkom i nacinom upotrebe F-15.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ILGromovnik ::
STA!? Pa rusi su ponudili za izvoz i Su-47 Berkuta! Daj da porucimo eskadrilu,platimo prodajom Narodne skupstine i Vladinim zgradama u Bg-u
Jesu ali prije nekoliko godina( i ne nama naravno) ali nikome se kupovina tog aviona nebi isplatila.
Ponudjene su dvije varijate radara starije generacije u praksi je dokazano nosenje raketa na samo dva nosaca u unutrasnja spremniku..izasli su na vidjelo i problemi sa zapaljivoscu materijala koji su koriceni u konstrukciji krila...Rusi nisu ni zeljeli da ponude savremnije motore od D30F6...Sve u svemu bio bi to interesantan avion onaima koji rade na razvoju lovca pete generacije ali po koju cijenu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@leonard

mislio sam da ispitivanje u bvr nisu radili, pa nije bas ispravno reci da stelt nije presudan. u vbr-u bi f22 verovatno dobio rafala. saukljucenom spectrom, ne znam, opasna je to tehnologija. mozda i jedan od pravaca buducnosti stelta.

francuzi inace imaju sjajne pilote, pa bih ja rekao da je tu presudila ta nijansa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sveto ::Rusi nisu ni zeljeli da ponude savremnije motore od D30F6...Sve u svemu bio bi to interesantan avion onaima koji rade na razvoju lovca pete generacije ali po koju cijenu?
Pre koliko godina? Mislim da do skora nisu imali nista u klasi D30F6.

A problem sa krilom ne verujem da je resen. Samo mi je cudno sto Kinezi nisu otkupili projekat.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@Sveto



rafale je u dogfajtu tukao f22, sto dovoljno govori o evropskoj avio industriji. pogledaj samo koliki je radarski odraz evropskih aviona koji su OPERATIVNI - debelo ispod 1 m2. radari su vrhunski, rakete takodje. ne vidim zasto potcenjivanje veropskih aviona - i tornado je odlican avion bio i ostao. o sistemu za aktivni stelt spectra da ne govorim. to sto rade na borbenim bespilotnim letelicama nije znak slabosti vec napredne tehnoogije.
@sveta
sa ovom sebabovom izjavom moram da se usaglasim.Rafale je odlichan avion,kome dusu uzimaju u Avganistanu francuski piloti.SPECTRA je jedno malo tehnolosko chudo za par koraka naprednija od Ef2000 -ovog sistema.nesto tako nude i Svedjani u svom Gripen programu.Nije Evropa toliko zaostala u avionima.Evropa se konstanto sabotira od velikih kompanija sa druge strane bare.jednostavno Evropa kao sada smeta Amerima.pogledaj samo EURO i dolar.pune su novine naslova (strane novine) sa izjavama kojekavih mesetara o otvorenoj nameri obaranja vrednosti eura spram dolara.tako je i sa avio-industrijom.mislis da Nemci ne znaju da naprave lovca ili Englezi ili Francuzi?mogu i to kako.
ostavimo Ruse i Amere na stranu.Nadji svo stivo koje mozes da procitas o Rafale.mislim da ces se prijatno iznenaditi.
ajd u zdravlje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::
Pre koliko godina?
Prije skoro devet godina obisla ga je kineska delegacija ,orjentaciono se spominjala cifra od 70 miliona USD.
Od 2007-e opet je redizajniran i ulazi u program razvoja PAK FA (koristi se za testiranje odrednjehih komponeneti T-10).Ostali avioni koji sluze na slicnom zadatku su Su-27M i Su-35S.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@x9, sebab
Ne vidim nista u ovoj poruci sto bi stavio pod znak pitanja. Nigde nije receno da su to losi avioni. Treba poruku staviti u adekvatan vremenski period od sada. Pet, deset, petnaest godina...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 17 Mar 2010 14:21

Sveto ::Prije skoro devet godina obisla ga je kineska delegacija ,orjentaciono se spominjala cifra od 70 miliona USD.
Od 2007-e opet je redizajniran i ulazi u program razvoja PAK FA (koristi se za testiranje odrednjehih komponeneti T-10).Ostali avioni koji sluze na slicnom zadatku su Su-27M i Su-35S.
Ako sam te dobro razumeo to je cena po avionu. U sustini trenutni tehnoloski nivo na kojem se nalazi Kina nism siguran da im daje mogucnost da naprave avion 5. generacije koji bi parirao F-22 ili T-50.
Sa drugacijim krilom i vetikalcima pod uglom, odnosno tako redizajniran Su-47, bi bio dobro resenje za njih. Naravno uz dosta kompozita...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uz jedno ali:) -niko im nebi prodao samo jedan avion:)
Slicno su pokusali sa Su-33 -najavili su potrebu za 48 aviona,pa 24, pa 12 i na kraju su zatrazili samo 2 "radi ispitivanja" pa bi se kasnije odlucili da li im treba takav avion.Zapravo hteli su na laksi(i jeftiniji) nacin da dodju do tehnologije koju bi iskorisitli za razvoj sopstvene mornaircke varijante J-11.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@leonard,sveto
ma u kontextu texta sam nekako naslutio da se potcenjuju Evropski avioni,pa sam zato dobronamerno ukazao na to.ako sam pogresno protumachio,sta da se radi
@kineze
industrijska spijunaza je najjacha grana privrede u Kini
@tema
ima li ko predstavu kada ce Meteor uci u upotrebu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@leonard

mislio sam da ispitivanje u bvr nisu radili, pa nije bas ispravno reci da stelt nije presudan. u vbr-u bi f22 verovatno dobio rafala. saukljucenom spectrom, ne znam, opasna je to tehnologija. mozda i jedan od pravaca buducnosti stelta.

francuzi inace imaju sjajne pilote, pa bih ja rekao da je tu presudila ta nijansa.

Navodno su avioni bili na solidnoj razdaljini pre nego sto su usli u blisku borbu. Izgleda da F-22 nije uspeo da na vreme primeti Rafal (verovatno zbog malog radarskog odraza Rafala). Ja sam do skoro mislio da kod Rafala nisu skriveni motori pa sam pre neki dan sasvim slucajno na netu video kako je uradjen usisnik i motori jesu skriveni.

Tako da je radarski odraz vrlo mali. Ako Svedjani kazu da je frontalni odraz JAS-39A svega 0.1m2, Rafal koji je dosta skuplji avion verovatno ima jos manji radarski odraz.

Sto se tice bliske borbe izmedju Rafala i Raptora to je jos uvek pod znakom pitanja. Ako je tacno to sto je rekao francuski komadant onda Ameri imaju dosta razloga da se dobro zamisle kome i zasto su dali silne milijarde dolara.