My favorite French magazine Air & Cosmos published last week a photo obtained from the French Air Force showing a Lockheed Martin F-22 in the target sights of a Dassault Rafale. The apparent intercept took place during the exercises at Al Dhafra AB, UAE, in November and December, Air & Cosmos' Guillaume Steuer reports.
In late December, the French Ministry of Defense boasted one kill in six engagements versus the F-22 in aerial combat. In turn, US Air Force F-22 pilots, however, told the media that their aircraft was undefeated during the exercise.
It's impossible to make any sensible judgments from a single photo of an alleged air-to-air engagement, but this is certainly a significant image to appear in the history of both fighter programs.
Dobro, ovo je napravljeno da bi ga ocrnilo do srzi.....ali:
Aj realno, a sta ovde nije istina ?
Koliko je obecano da ce kostati a koliko navodno kosta ?
Jel preskup ? Jeste
Sta je vlada uradila ? Zatvorila prozivodnu liniju na 187, a bese planirano 600 ?
Odrzavanje je kakvo a cena leta je koja ? A obecano je sta ? Ista prica sa F-35. Jeftiniji za let i laksi za odrzavanje od postojecih
Interesuje me samo da li se polako resava ovo sa odrzavanjem i navodnom kolicinom kvarova. Da li su samo malo teze decije bolesti a ako nisu...
Nije tacno ono da je pravljen za dogfight sa SSSR lovcima. Pravljen je kao lovac za prevlast u vazduhu(koji ukljucuje i blisku borbu), ali malo bi bilo bezveze reci da je pravljen za dogfight jer nebi pravili stelt lovac za dogfight. Netreba ti stelt da bi se na kraju makljao u bliskoj borbi.
Druga stvar koja je tacna ali nebitna za ovu pricu je da ga moze probusiti i mali kalibar. On nije jurisnik tako da mali kalibar njega nikad nece ni dohvatiti. Nemaju nikakvu zastitu ni ostali lovci. To imaju jurisnici.
Znam da ce ovaj klip pokrenuti raspravu a pretpostavljam i koju. Oko toga kako eto nova tehnologija kosta, i oko toga, a da li je njima trebao stelt lovac ili su malo pozurili....to smo cini mi se vec imali
Ovde nije pitanje da li valja kao lovac, nego sve ostalo, od cene preko odrzavanja i ostalog....
PS: Sale aj batali smajlije koji placu, to je avion....
TOP GUN ::Dobro, ovo je napravljeno da bi ga ocrnilo do srzi.....ali:
Aj realno, a sta ovde nije istina ?
Koliko je obecano da ce kostati a koliko navodno kosta ?
Jel preskup ? Jeste
Sta je vlada uradila ? Zatvorila prozivodnu liniju na 187, a bese planirano 600 ?
Odrzavanje je kakvo a cena leta je koja ? A obecano je sta ? Ista prica sa F-35. Jeftiniji za let i laksi za odrzavanje od postojecih
Interesuje me samo da li se polako resava ovo sa odrzavanjem i navodnom kolicinom kvarova. Da li su samo malo teze decije bolesti a ako nisu...
Nije tacno ono da je pravljen za dogfight sa SSSR lovcima. Pravljen je kao lovac za prevlast u vazduhu(koji ukljucuje i blisku borbu), ali malo bi bilo bezveze reci da je pravljen za dogfight jer nebi pravili stelt lovac za dogfight. Netreba ti stelt da bi se na kraju makljao u bliskoj borbi.
Druga stvar koja je tacna ali nebitna za ovu pricu je da ga moze probusiti i mali kalibar. On nije jurisnik tako da mali kalibar njega nikad nece ni dohvatiti. Nemaju nikakvu zastitu ni ostali lovci. To imaju jurisnici.
Znam da ce ovaj klip pokrenuti raspravu a pretpostavljam i koju. Oko toga kako eto nova tehnologija kosta, i oko toga, a da li je njima trebao stelt lovac ili su malo pozurili....to smo cini mi se vec imali
Ovde nije pitanje da li valja kao lovac, nego sve ostalo, od cene preko odrzavanja i ostalog....
Dobrim delom nam se misljenja poklapaju, kao i obicno. Sto se tice crnjenja, zato sam i postavio klip da se vidi dokle moze da se ide kad se nesto hoce unistiti ili zaustaviti (od strane mocnika, cak i ako je to nesto najbolje sto trenutno imas). Zatim sam onda kao paralelu postavio misljenja onih koji su vazniji u toj prici (i to namerno jednog stranog pilota i jednog njihovog domaceg).
Citat:PS: Sale aj batali smajlije koji placu, to je avion....
To je sala ali i pre ovog tvog komentara, pre nego sto sam ga video uopste, promenio sam na tuzan, posto je ono priznacu ipak preterivanje.
PS. Mislim da za cenu lazu debelo, za ostalo je donekle moguce ali da je istina bas toliko crna zar ne bi barem nekoliko do sad popadalo??? Znaci ne ulazim u sate potrebne za odrzavanje na sat letenja jer to mogu samo da lupam ali critical failure na koliko su naveli je budalastina. Kisa mu smeta, moguce ali to se moze resiti i to nema blage veze sa avionom vec sa premazima koje koriste.
Citat:The United States' top fighter jet, the Lockheed Martin F-22, has recently required more than 30 hours of maintenance for every hour in the skies, pushing its hourly cost of flying to more than $44,000, a far higher figure than for the warplane it replaces, confidential Pentagon test results show. The aircraft's radar-absorbing metallic skin is the principal cause of its maintenance troubles, with unexpected shortcomings -- such as vulnerability to rain and other abrasion -- challenging Air Force and contractor technicians since the mid-1990s, according to Pentagon officials, internal documents and a former engineer.
While most aircraft fleets become easier and less costly to repair as they mature, key maintenance trends for the F-22 have been negative in recent years, and on average from October last year to this May, just 55 percent of the deployed F-22 fleet has been available to fulfill missions guarding U.S. airspace, the Defense Department acknowledged this week. The F-22 has never been flown over Iraq or Afghanistan.
Sensitive information about troubles with the nation's foremost air-defense fighter is emerging in the midst of a fight between the Obama administration and the Democrat-controlled Congress over whether the program should be halted next year at 187 planes, far short of what the Air Force and the F-22's contractors around the country had anticipated.
"It is a disgrace that you can fly a plane [an average of] only 1.7 hours before it gets a critical failure" that jeopardizes success of the aircraft's mission, said a Defense Department critic of the plane who is not authorized to speak on the record. Other skeptics inside the Pentagon note that the planes, designed 30 years ago to combat a Cold War adversary, have cost an average of $350 million apiece and say they are not a priority in the age of small wars and terrorist threats.
TOP GUN ::Ovo je clanak gde se spominju kvarovi. Neznam, "critical failure" zvuci bombasticno. Tvoje pitanje oko toga stoji kao opravdano....
Naravno da je opravdano. A zaboravih malopre da pomenem, mada si ti vec konstatovao, zar niko onoj pamet(nic)i koja je bila zaduzena za taj prenos blacenja nije rekao/napomenuo da je F-22 lovac i da kao takav nema sta da trazi u jurisnim misijama? Osetljiv je na sta rekose, puscano zrno, pa???
Da je jednostavno napraviti, odrzavati i imati stelth avion, do sad bi ga imali svi, a ne samo Amerika. Dovoljno je reci da jedna Rusija kasni skoro dve decenije u razvoju neceg takvog, slicnog (po nivou stelthnosti) - pametnom dosta.
Jedino ono u sta nesumnjam da je tacno je to da su lagali za cifre odrzavanja, u ostalom kao i uvek (a ko pa ne laze), kao i u deo o proizvodnji delova u 44 savezne drzave i ucestvovanju mali milion firmica iz istih, mada ni tu u toj meri kako predstavljaju. Kao rucno prepravljaju delove na kraju pre ugradnje, pa da li to ima logike i malo, i ko razuman moze uopste u to da poveruje (onda bi gore izgledao kad bude sklopljen nego Yugo)?
Najveca istina u celom videu je da mu je prirodni neprijatelj (SSSR) nestao, osim onog dela da se juri sa njihovim avionima u dog fajtu, to je bezveze. Ali je to sve kako je pokazivala vise izgledalo kao neko filmsko docaravanje, nego kao nesto sto se ozbiljno smatra da mu je namena.
Citat:E sad mi pada na pamet naprimer B-2
Takodje, i meni je odma.
I da dodam da su sami Rusi sa T-50 i najveci dokaz da je F-22 program i Americki pravac bio ispravan, neulazeci pritom u p... dlake i u to koji je idealniji kompromis ali izgledaju kao rodjena braca (ne jednojajcana ali kao braca skroz). Ako neko misli da drugi nece imati problema, malo se zahe*o i to debelo.
Mi probleme ne vidimo gledajuci ih kako lete ali ako (i ostali) budu zeleli makar priblizan nivo steltha svojih projekata kao sto ima F-22, morace i oni da ih odrzavaju tako (nazovimo nezno) i premazuju sa takvim farbama isto kao sto to rade i u USAF-u. Stoji, mozda ce drugi imati otpornije premaze, to moze da bude ali da nece imati problema, to nema sanse.
Osim ako naucna fantastika poput Ruske plazme nezazivi ili Evropa ne smisli nesto slicno. Sto ce reci, u realnosti jedino ono sto je sigurno, jeste to da ce (ako se nedesi ovo sto rekoh malopre) svi imati takve iste ili slicne probleme sa svojim buducim stelthovima. Mozda za neke razocaravajuce ali je tako.
Oba aviona i T-50 i F-22,ma koliki njihov broj bude/jeste,oba ce prestavljati evoluciju u razvoju nekog narednog aviona 6-7 i td generacije,tj mozda sve ono sto su zamislili za 5 generaciju,ce biti potpuno funkcionalno i bez "decijih bolesti",tek na narednoj generaciji aviona...
ILGromovnik ::Oba aviona i T-50 i F-22,ma koliki njihov broj bude/jeste,oba ce prestavljati evoluciju u razvoju nekog narednog aviona 6-7 i td generacije,tj mozda sve ono sto su zamislili za 5 generaciju,ce biti potpuno funkcionalno i bez "decijih bolesti",tek na narednoj generaciji aviona...
Bravo Ilija za ovaj komentar. Jedino sto ja i pored nekih prikaza aviona VI g. sa posadom jos uvek ne mogu da poverujem da ce i naredna generacija stvarno istu imati. To mi je totalno jos uvek van domasaja i apsolutno nepojmljivo. Jedini valjani razlog za tako nesto mogu pronaci u tome ako ne budu bili u stanju da rese probleme veza sa avionom iz postavljenih stanica-bunkera. Po svemu ostalom sto mogu doneti, bespilotni avioni ce biti daleko ispred danasnjih u svakom pogledu. Potencijonalne mogucnosti koje mogu doneti su gotovo neogranicene.
Da se razumemo, ja ne navijam za njih sa aspekta zaljubljenika u borbenu avijaciju ali sa aspekta novih potencijala koje ce bespilotni borbeni aparati doneti ne vidim drugi put. Ljudi divimo se cudima koja prave danasnji avioni poput Su-37, Su-35, F-22, X-31, OVT, HARV ili VISTA, a koji su pritom debelo ograniceni "nama", pa zamislite sta ce tek izvoditi avioni bez tog "balasta", i koji ce bez nekih vecih problema moci da postizu opterecenja 20 i vise G? I ako to sve nece imati ovu draz kao sto ima danas, ovu sto nam pruzaju ovi "nasi" danasnji vazduhoplovi sa pilotima u sebi, ja bi ipak za zivota voleo da vidim kako ce izgledati i ovo drugo, a vi, zar ne bi i vi?
a sta mislis salesam sto su kasnili ovoliko rusi(ne sovjeti, koji su bili protiv teza fasistima)? Jel to zbog novca i situacije u drzavi ili zbog (ne)znanja ?
I da li mislis da se kojim slucajem nije 'raspao' SSSR sovjeti danas ne bi imali odavno u OU PAK FA ili nesto slicno tome .. mozda mig39 ?
and 
.
.
