Virtuelni dogfight

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::
nslock ::Pa ako ti sa mig-35/su-35 bm, gasis radar na nekih 30-50km od mete,i prebacujes se na pasivne senzore,mozes samo zamisliti kolika je to prednost nad onim ko mora da koristi radar.
Jer tada ti postajes ''nevidljiv'' i napadas ''skriveno'' i menjate uloge.
Ova izjava ti je genijalna, znaci po tebi se MiG-35 i Su-35BM ne mogu otkriti u borbi ako neupale svoje radare.

Hvala na komplimentu

Cim ugasis radar,ili ako ga ne palis uopste,tvoj polozaj se ne moze otkriti i ocitati na RWR,sto nije slucaj ako koristis radar. Onaj ko ima upaljen OLS,a ugasen radar. Koristi svoj RWR da bi usmerio OLS i zahvatio protivnika,kada god mu ovaj manevrom izadje sa ''ekrana'' on mu odma polozaj visinu u odnosu na njega,i relativnu znagu zracenja,ocita sa RWR i lako ga ponovo zahvati,dok onaj ko ima upaljen radar,ne moze da radi,jer njegov RWR ne pokazuje nista.

Drugim recima, ako koristis npr OLS,ti mozes nekog napasti sa ledja,a da ovaj do trenutka dok ga ne pogodi raketa ne zna da si ti uopste tu.
Ako obrnes situaciju,i sada avion sa upaljenim radarom (jer to mu je jedini nacin da zahvati metu na daljini) prilazi sa ledja protivniku,ovaj ga odma vidi na RWR,i odma se okrece za njim +

kada sa radarom lansiras raketu,tvoj protivnik to odma zna
kada to radis sa OLS,tvoj protivnik ne zna da je raketa lansirana.

AESA radar je teze ''otkriti'' ali novi RWR to rade,dakle dok god su u prici dva aviona iste generacije,ogromna je prednost koristiti pasivne sisteme (npr OLS-35)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ leonard
Citat:Pa nisam ja vec ti pravis od mog monologa/razmisljanja (ta recenica) ovde diskusiju.
Drz' se teme,leonarde,ne razmisljaj naglas (ili na tastaturi)

@nslock
Citat:IRST na mig29 se koristi na vecim daljinama od 10km,a OLS je znatno mocniji.Specifikaciju OLS mi bas i nismo u prilici da procitamo,mozda nesto sastrane da saznamo.
A pravi razliku izmedju ''detekcije'' i ''indentifikacije'' posto IRST nije uopste u mogucnosti da indetifikuje metu,pa se itekako koristi...
Minimum 45km detekcija,ali identifikacija tek na 10km i merenje daljine laserom sa OLS-a na 15km.... nema nejasnoca,ali ako je pretpostavka,moramo je uzeti kao parametar,dok ne nadjemo bolje podatke.
Za dog-fajt dovoljno,nikada se ionako nece koristiti max domet za ic navodjene rakete,vec je ta daljina od 10km ujedno i najveca daljina za dog-fajt (ako uzmemo da su nasi avioni gadjani/pogadjani amramima sa 15-25 km).

Citat:AESA radar je teze ''otkriti''

Radar je krajnje neophodan za rad i usmeravanje OLS-a,"prikriven" prilaz protivniku,samo pasivnim senzorima,ima male sanse za uspeh,po meni,a AESA radar je operativan samo na zapadnim avionima,trenutno i nazalost

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::
Hvala na komplimentu
Molim i drugi put .

Sad kad si lepo naveo sta mislis, e onda ima smisla, onako i ne bas. Nisi naveo iz koje polusfere ko kome prilazi, pa sam sam predpostavio da avioni idu u susret jedan drugom. Pasivini senzori jesu prednost u WVR borbi ali je njihov domet samo u domenu spekulacija i podatci se podosta ralikuju kod razlicitih izvora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::
Malo smo tu pricu "zapostavili" posto je bila pre par godina vrlo aktuelna. Tu se nije govorilo o pracenju aviona 4. vec 5. generacije. Jos tada sam postavio pitanje koliko mozemo ocekivati u slucaju duela sa F-22. Tada to mozda nije toliko ozbiljno shvaceno i od samog mene koliko sada postaje vrlo
Mislim da ce izlizati ovaj link koliko puta sam ga samo ja postavio ovde
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Oces objasnjenje koje je meni dao covek koji se time bavi ?

''ajde zamisli da se ja i ti vijamo u ogromnoj mracnoj dvorani i da smo gluvi,i obojica imamo baterisku lampu. Stim sto ja imam IC lampu,ciju svetlost ti ne vidis,a ti imas obicnu,i kada krene borba,cim ti upalis u toj tami lampu,ja cu videti odakle ti svetlis,i prema tom izvoru cu okrenuti moju lampu,ciju svetlost ti ne vidis,tako cu te naci,a onda cu ti prici sa ledja,jer cak i kada te osvetlim ti to neces znati,i onda cu te prebiti na mrtvo, IC lampa je OLS,a obicna je RADAR, bio i reflektor u pitanju veca je sansa za IC lampu''
Od ovoga slikovitije ne moze...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

salesam ::
Naravno, kako covek da kaze nesto protiv ovoga ;



Hahahahahahahahaha!!!!
Zao mi je sto nemam smajlija za pjukovanje (puke=bljuvanje)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Debeli
Udovica rulz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@nslock
Jasno je to meni. Samo sto se u razmatranjima nekakvih susreta davala veca prednost F-22, odnosno BVR raketama i podrsci AWAX-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ILGromovnik ::


Minimum 45km detekcija,ali identifikacija tek na 10km i merenje daljine laserom sa OLS-a na 15km.... nema nejasnoca,ali ako je pretpostavka,moramo je uzeti kao parametar,dok ne nadjemo bolje podatke.
Za dog-fajt dovoljno,nikada se ionako nece koristiti max domet za ic navodjene rakete,vec je ta daljina od 10km ujedno i najveca daljina za dog-fajt (ako uzmemo da su nasi avioni gadjani/pogadjani amramima sa 15-25 km).

A ja ti ponovo kazem,da IRST nema indentifikaciju,cak ni na 10m ,pa mu to ne smeta. A da r-27ET ima nominalan domet u head-on-head situaciji,70km + , pa je malo nejasno,zasto to prave raketu sa tolikim dometom ? ako mogu da dejstvuju tek sa 10km ? A pricamo o IRST-u na SU-27. A gde je tek OLS-35. i na kraju, sta ce mu laserski daljinometar za cilj u vazduhu ko da ne moze bez njega.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nslock ::
Oces objasnjenje koje je meni dao covek koji se time bavi ?

''ajde zamisli da se ja i ti vijamo u ogromnoj mracnoj dvorani i da smo gluvi,i obojica imamo baterisku lampu. Stim sto ja imam IC lampu,ciju svetlost ti ne vidis,a ti imas obicnu,i kada krene borba,cim ti upalis u toj tami lampu,ja cu videti odakle ti svetlis,i prema tom izvoru cu okrenuti moju lampu,ciju svetlost ti ne vidis,tako cu te naci,a onda cu ti prici sa ledja,jer cak i kada te osvetlim ti to neces znati,i onda cu te prebiti na mrtvo, IC lampa je OLS,a obicna je RADAR, bio i reflektor u pitanju veca je sansa za IC lampu''
Od ovoga slikovitije ne moze...
Fenomenalno objasnjenje, ovo bi i degenerik razumeo (ne mislim ni nakog konkretno, samo zapazam, da slucajno neko ne pomisli nesto sto ne treba) ili cak i onaj ko nikad nije cuo sta je OLS ili Radar. Bavo ja, ocu reci ti (malo da se nasalim posto ste krenuli ka svadji). Svaka cast tom tvom prijatelju na slikovitosti, samo nije objasnio sta ces ako je taj neko u mraku Majk Tajson, ja bi ostao skriven .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::@nslock
Jasno je to meni. Samo sto se u razmatranjima nekakvih susreta davala veca prednost F-22, odnosno BVR raketama i podrsci AWAX-a.

U slucaju koriscenja Awaksa to sa pasivnim senzorima pada u vodu.A i nije tako prosto posebno sa AESA radarima,pogledajmo samo prezentaciju za Su-35 i koliko "pokriva" IRBIS-E a nije AESA,a sad jos imamo i L-band i radar u zadnjoj polusferi.Jasna je mogucnost koriscenja pasivnih sistema i da daju dodatnu prednost ali nije tako jednostavno kao sto je receno gore...
Posebno ako ide 5. na 4. generaciju,treba doci do daljine gde se koristi OLS...