Virtuelni dogfight

80

Virtuelni dogfight

offline
  • Sveto 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 10 Dec 2009
  • Poruke: 1611

leonard ::
Su-27 i Mig-29 bi sa nesto jacim motorima imali supercruise. Dok je ta situacija kod F-18 malo drugacija.

T-10BM(Su-35S) i Su-27SM3 vec ima



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Sveto ::leonard ::
Su-27 i Mig-29 bi sa nesto jacim motorima imali supercruise. Dok je ta situacija kod F-18 malo drugacija.

T-10BM(Su-35S) i Su-27SM3 vec ima

Koji su motori u pitanju? 117 ili neki drugi?

Kada sam uporedio F-22 i Tajfun tada sam shvatio da im malo fali za supercruse.



offline
  • Sveto 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 10 Dec 2009
  • Poruke: 1611

leonard ::Poredjenje F/A-18, MiG-35, Rafal i Tajfuna je opravdano kada govorimo o Indijskom tenderu MMRCA.

Indijci su uveli jedndu nestandardu podjelu
Laki lovci (oni ovdje ne ubrajaju klasicni laki lovac MiG-29 vec domaci LCA i MiG-21Bison)
srednji (pomenuta lista sa MMRCA tendera)
teski (Su-30MKI,koji zapravo spada u srednju kategoriju)
Da je indija imala MiG-25P(imala je samo izvidjace) ili F-14 ili MiG-31 ne znam gdje bi sa njima -superteska ?Smile)
P.S.
da saturnovi 117
http://www.espacial.org/images/jpg2/saturn_117s.jpg

offline
  • Pridružio: 20 Dec 2009
  • Poruke: 1482
  • Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama

Citat: Ja sam nasao podatak 40km

opet se gadjamo brojevima......a svi znamo da je to krajnje irelevantno i to mahom zbog toga sto....

Citat:Jasno je da mete nece ici pravolijsk

a opet

Citat:S toga ni domet od 50km ne bi bio promasaj?

ja mislim da bi bio.Sa obzirom da su tu mnogi razlozi od kojih je jedan i naveden gore...previse se olako uzima nominalni domet rakete koji je propisao proizvodjac za neki krajnji i realni domet....na vecini raketa V-V ako se koriste u realnim uslovima mozete da prepolovite tu cifru koja navedena,i da budete srecni ako uopste pogodite metu,pa makar i bila u dometu.Ista prica kao i sa radarima i DED.....

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12245

Sveto ::mean_machine ::AIM-9X i nisanske kacige, dok su Rusi stajali u mestu.
ovo nema smisla od R-73 kakvu smo mi nabavili razvijeno su 3 nove varijante uz dvije potpuno nove rakete ciji je razvoj u toku.


Indusi koji su najveci kupci ruske tehnike koriste iste R-73 koje smo imali i mi.
To sto ruski biroi prikazuju po katalozima ne znaci da ih i proizvode.

Licno mislim da Rusi rade na novoj raketi tj. na R-74 jer im je itekako potrebna. Nazalost danas je jos uvek aktuelna R-73.

R-73M i R-77M su nudjene ali u varijanti da kupac ulozi u razvoj i proizvodnju tih raketa. Kako drugacije objasniti da su Evropljani daleko otisli sa Meteor-om (do sada je lansirano nekoliko tih raketa) a Rusi su R-77M predstavili jos pocetkom devedestih a do sada nije izvrseno lansiranje ni jedno lansiranje R-77M. Slicno analogija je sa R-73M. Nazalost moja konstatacija da su Rusi tapkali u mestu stoji. To nije krivica projektnih biroa i proizvodjaca vec nesposobnih politicara koji su uspeli da obogalje zemlju koja ne zna sta ce sa retkim prirodnim bogastvima.

Sveto ::
vi ste upravo poredili dva lovca iz dvije potpuno razlicite kategorije u kojoj MiG-29 ima znatno vece prednosti u bliskoj vazdusnoj borbi jer je i manji i laksi i okretniji na veicm distancama iluzorno je porediti bilo koji laki lovac sa vecom kategorijom.



Kako je to Tajfun tezi i veci avion od MiG-29 Shocked

Ako se gleda masa praznog aviona oba teze isto (tj. novije verzije MiG-29 su cak i teze od Tajfuna).

Tajfun je skoro 1.5m kraci.

Zasto bi MiG-29 imao bilo kakve prednosti na Tajfunom u bliskoj borbi?

Tajfun ima najmanje specificno opterecenje krila od svih modernih lovaca. Kod 29tke je sp.opterecenje krila 1.4puta vece.

Prednost MiG-29 je u ceni i tu mu Tajfun moze pljuniti pod prozor.

Citat:Tajfun tek na papiru razmatra ugradnju TVC (zbog specificnog polozaja motora bice nemoguce iskorisitit identican nacin vektorisanja kao na MiG-29OVT,35 ili Su-35) dok MiG-35 to ima u praksi.


Ako si malo citao video bi da za Tajfun 3D potisak se ne ugradjuje zbog vece agilnosti (sta ce mu kada ima onoliko delta krilo i ogromne kanarde) vec zbog skracenja poletne/sletne piste i smanjenja potrosnje goriva tokom transonicnog leta.

Citat:
I usput ako poredimo onos to posotji a ne sto c epostojati poredili ste avione iz ne bas istih generacija Tajfun -razni lovac setvte generacije a MiG-35 4 ++ generacija (i AESA radar i TVC)


Ti poredis prototip (MiG-35 je jos uvek prototip) sa operativnim avionom? Onda bi bilo fer da pomenes sta ce Tajfun dobiti u narednim godinama. AESA radar npr.

Dopuna: 16 Mar 2010 17:51

Moguce da ja gresim sto se tice R-73M. Mozda neko RV je ima u solidnom broju. Nisam mnogo se bavio tom tematikom. Cak i da je tako, zapadne rakete su opremljene fpa senzorom dok R-73M nije (barem prema onome sto pise po netu). Tek bi R-74 trebala da dobije fpa senzor.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

archer ::u realnim uslovima mozete da prepolovite tu cifru koja navedena,i da budete srecni ako uopste pogodite metu,pa makar i bila u dometu.Ista prica kao i sa radarima i DED.....
Svestam sam toga. Ali nekako moramo komunicirati.
Tih 30, 40 ili 50 km zamiljsam kao nekakv potencijal koji poseduje raketa. Za sve u zivotu je potrebno iskustvo, pa isto tako kada ce lansirati raketa.

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 367

archer
Postoje nacini da se porede dometi raketa,ali oni se ne porede po nominalnim brojevima MAX dometa,jer to nije mogue,ono sto je tacno,je da r-73 i derivati,imaju daleko najveci domet u svojoj klasi.
Posle toga postoje r-27EP takodje IC rakete,koje se svrstavaju u rakete srednjeg dometa.

Porediti mig-29 i tajfun ? ajte molim vas...
mean_machine
Kako znas da r-77m nije nikada lansirana ?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12245

nslock ::
Porediti mig-29 i tajfun ? ajte molim vas...

Sto ih ne bi poredili?

Doduse mislim da svi ti avioni nemaju sta da traze od kako je poleteo pak-fa. Cak i da Rusi ugrade staru tehnologiju u njega avion je ispred bilo kog drugog aviona 4+generacije.

Citat:
mean_machine
Kako znas da r-77m nije nikada lansirana ?


Pa culo bi se. Na netu bi barem se nasao tekst o tome. Ne zaboravi kako je uopste zavrsena R-77. Pare su dali Emirati ako me secanje dobro sluzi.

Sto je jos zanimljivije Rusi su R-77M prikazivali po sajmovima a R-77 jos nije bio prodat nikome GUZ - Glavom U Zid

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 367

mean_machine ::
sto ih nebi predili ?


Zar prednosti tajfuna nisu ocigledne ? Ako komparacija treba da bude koliko toliko postena,onda treba u najmanju ruku racunati mig-29SMT .

mean_machine ::
Pa culo bi se. Na netu bi barem se nasao tekst o tome. Ne zaboravi kako je uopste zavrsena R-77. Pare su dali Emirati ako me secanje dobro sluzi.

Sto je jos zanimljivije Rusi su R-77M prikazivali po sajmovima a R-77 jos nije bio prodat nikome GUZ - Glavom U Zid

Pa eto,jer se culo na netu da je T-50 sastavljen,i da rula po pisti,i da se vrse ispitivanja na zemlji,i da je poleteo ? culo se tek,kada su oni odlucili da se cuje,i sve to snimili. A interesovanje za t-50 je bilo daleko vece nego za r-77m,pa nista nije procurelo... Sa njima nikada nisi na cisto,dali nesto postoji ili ne postoji. Oni upraznjavaju neku cudnu vrstu marketinga.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

nslock ::mean_machine ::
sto ih nebi predili ?


Zar prednosti tajfuna nisu ocigledne ? Ako komparacija treba da bude koliko toliko postena,onda treba u najmanju ruku racunati mig-29SMT .

Indijski tender podrazumeva MiG-35.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 571 korisnika na forumu :: 19 registrovanih, 2 sakrivenih i 550 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, comi_pfc, greenmachine, igorkozar83, joca83, Kubovac, ladro, Lošmi, Marko Marković, MikeHammer, mikrimaus, radoznao, repac, Sasa Pavlovic, shone34, ShurikSST, vlvl, zixo