Virtuelni dogfight

80

Virtuelni dogfight

offline
  • Sveto 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 10 Dec 2009
  • Poruke: 1636

leonard ::
Su-27 i Mig-29 bi sa nesto jacim motorima imali supercruise. Dok je ta situacija kod F-18 malo drugacija.

T-10BM(Su-35S) i Su-27SM3 vec ima



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

Sveto ::leonard ::
Su-27 i Mig-29 bi sa nesto jacim motorima imali supercruise. Dok je ta situacija kod F-18 malo drugacija.

T-10BM(Su-35S) i Su-27SM3 vec ima

Koji su motori u pitanju? 117 ili neki drugi?

Kada sam uporedio F-22 i Tajfun tada sam shvatio da im malo fali za supercruse.



offline
  • Sveto 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 10 Dec 2009
  • Poruke: 1636

leonard ::Poredjenje F/A-18, MiG-35, Rafal i Tajfuna je opravdano kada govorimo o Indijskom tenderu MMRCA.

Indijci su uveli jedndu nestandardu podjelu
Laki lovci (oni ovdje ne ubrajaju klasicni laki lovac MiG-29 vec domaci LCA i MiG-21Bison)
srednji (pomenuta lista sa MMRCA tendera)
teski (Su-30MKI,koji zapravo spada u srednju kategoriju)
Da je indija imala MiG-25P(imala je samo izvidjace) ili F-14 ili MiG-31 ne znam gdje bi sa njima -superteska ?Smile)
P.S.
da saturnovi 117
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

offline
  • Pridružio: 20 Dec 2009
  • Poruke: 1304
  • Gde živiš: u kanalizaciji sa Nindza Kornjacama

Citat: Ja sam nasao podatak 40km

opet se gadjamo brojevima......a svi znamo da je to krajnje irelevantno i to mahom zbog toga sto....

Citat:Jasno je da mete nece ici pravolijsk

a opet

Citat:S toga ni domet od 50km ne bi bio promasaj?

ja mislim da bi bio.Sa obzirom da su tu mnogi razlozi od kojih je jedan i naveden gore...previse se olako uzima nominalni domet rakete koji je propisao proizvodjac za neki krajnji i realni domet....na vecini raketa V-V ako se koriste u realnim uslovima mozete da prepolovite tu cifru koja navedena,i da budete srecni ako uopste pogodite metu,pa makar i bila u dometu.Ista prica kao i sa radarima i DED.....

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12648

Sveto ::mean_machine ::AIM-9X i nisanske kacige, dok su Rusi stajali u mestu.
ovo nema smisla od R-73 kakvu smo mi nabavili razvijeno su 3 nove varijante uz dvije potpuno nove rakete ciji je razvoj u toku.


Indusi koji su najveci kupci ruske tehnike koriste iste R-73 koje smo imali i mi.
To sto ruski biroi prikazuju po katalozima ne znaci da ih i proizvode.

Licno mislim da Rusi rade na novoj raketi tj. na R-74 jer im je itekako potrebna. Nazalost danas je jos uvek aktuelna R-73.

R-73M i R-77M su nudjene ali u varijanti da kupac ulozi u razvoj i proizvodnju tih raketa. Kako drugacije objasniti da su Evropljani daleko otisli sa Meteor-om (do sada je lansirano nekoliko tih raketa) a Rusi su R-77M predstavili jos pocetkom devedestih a do sada nije izvrseno lansiranje ni jedno lansiranje R-77M. Slicno analogija je sa R-73M. Nazalost moja konstatacija da su Rusi tapkali u mestu stoji. To nije krivica projektnih biroa i proizvodjaca vec nesposobnih politicara koji su uspeli da obogalje zemlju koja ne zna sta ce sa retkim prirodnim bogastvima.

Sveto ::
vi ste upravo poredili dva lovca iz dvije potpuno razlicite kategorije u kojoj MiG-29 ima znatno vece prednosti u bliskoj vazdusnoj borbi jer je i manji i laksi i okretniji na veicm distancama iluzorno je porediti bilo koji laki lovac sa vecom kategorijom.



Kako je to Tajfun tezi i veci avion od MiG-29 Shocked

Ako se gleda masa praznog aviona oba teze isto (tj. novije verzije MiG-29 su cak i teze od Tajfuna).

Tajfun je skoro 1.5m kraci.

Zasto bi MiG-29 imao bilo kakve prednosti na Tajfunom u bliskoj borbi?

Tajfun ima najmanje specificno opterecenje krila od svih modernih lovaca. Kod 29tke je sp.opterecenje krila 1.4puta vece.

Prednost MiG-29 je u ceni i tu mu Tajfun moze pljuniti pod prozor.

Citat:Tajfun tek na papiru razmatra ugradnju TVC (zbog specificnog polozaja motora bice nemoguce iskorisitit identican nacin vektorisanja kao na MiG-29OVT,35 ili Su-35) dok MiG-35 to ima u praksi.


Ako si malo citao video bi da za Tajfun 3D potisak se ne ugradjuje zbog vece agilnosti (sta ce mu kada ima onoliko delta krilo i ogromne kanarde) vec zbog skracenja poletne/sletne piste i smanjenja potrosnje goriva tokom transonicnog leta.

Citat:
I usput ako poredimo onos to posotji a ne sto c epostojati poredili ste avione iz ne bas istih generacija Tajfun -razni lovac setvte generacije a MiG-35 4 ++ generacija (i AESA radar i TVC)


Ti poredis prototip (MiG-35 je jos uvek prototip) sa operativnim avionom? Onda bi bilo fer da pomenes sta ce Tajfun dobiti u narednim godinama. AESA radar npr.

Dopuna: 16 Mar 2010 17:51

Moguce da ja gresim sto se tice R-73M. Mozda neko RV je ima u solidnom broju. Nisam mnogo se bavio tom tematikom. Cak i da je tako, zapadne rakete su opremljene fpa senzorom dok R-73M nije (barem prema onome sto pise po netu). Tek bi R-74 trebala da dobije fpa senzor.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

archer ::u realnim uslovima mozete da prepolovite tu cifru koja navedena,i da budete srecni ako uopste pogodite metu,pa makar i bila u dometu.Ista prica kao i sa radarima i DED.....
Svestam sam toga. Ali nekako moramo komunicirati.
Tih 30, 40 ili 50 km zamiljsam kao nekakv potencijal koji poseduje raketa. Za sve u zivotu je potrebno iskustvo, pa isto tako kada ce lansirati raketa.

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 363

archer
Postoje nacini da se porede dometi raketa,ali oni se ne porede po nominalnim brojevima MAX dometa,jer to nije mogue,ono sto je tacno,je da r-73 i derivati,imaju daleko najveci domet u svojoj klasi.
Posle toga postoje r-27EP takodje IC rakete,koje se svrstavaju u rakete srednjeg dometa.

Porediti mig-29 i tajfun ? ajte molim vas...
mean_machine
Kako znas da r-77m nije nikada lansirana ?

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12648

nslock ::
Porediti mig-29 i tajfun ? ajte molim vas...

Sto ih ne bi poredili?

Doduse mislim da svi ti avioni nemaju sta da traze od kako je poleteo pak-fa. Cak i da Rusi ugrade staru tehnologiju u njega avion je ispred bilo kog drugog aviona 4+generacije.

Citat:
mean_machine
Kako znas da r-77m nije nikada lansirana ?


Pa culo bi se. Na netu bi barem se nasao tekst o tome. Ne zaboravi kako je uopste zavrsena R-77. Pare su dali Emirati ako me secanje dobro sluzi.

Sto je jos zanimljivije Rusi su R-77M prikazivali po sajmovima a R-77 jos nije bio prodat nikome GUZ - Glavom U Zid

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 363

mean_machine ::
sto ih nebi predili ?


Zar prednosti tajfuna nisu ocigledne ? Ako komparacija treba da bude koliko toliko postena,onda treba u najmanju ruku racunati mig-29SMT .

mean_machine ::
Pa culo bi se. Na netu bi barem se nasao tekst o tome. Ne zaboravi kako je uopste zavrsena R-77. Pare su dali Emirati ako me secanje dobro sluzi.

Sto je jos zanimljivije Rusi su R-77M prikazivali po sajmovima a R-77 jos nije bio prodat nikome GUZ - Glavom U Zid

Pa eto,jer se culo na netu da je T-50 sastavljen,i da rula po pisti,i da se vrse ispitivanja na zemlji,i da je poleteo ? culo se tek,kada su oni odlucili da se cuje,i sve to snimili. A interesovanje za t-50 je bilo daleko vece nego za r-77m,pa nista nije procurelo... Sa njima nikada nisi na cisto,dali nesto postoji ili ne postoji. Oni upraznjavaju neku cudnu vrstu marketinga.

offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13847

nslock ::mean_machine ::
sto ih nebi predili ?


Zar prednosti tajfuna nisu ocigledne ? Ako komparacija treba da bude koliko toliko postena,onda treba u najmanju ruku racunati mig-29SMT .

Indijski tender podrazumeva MiG-35.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1011 korisnika na forumu :: 112 registrovanih, 10 sakrivenih i 889 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 16114 - dana 07 Apr 2026 22:02

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 4thFlavian, airliners, ALEKSICMILE, alex71, alzir86, antonije64, Aska, Batko.VD.65, Bubili, cakija, celt, Centauro, chichabg, Colt D, comi, cyprus, darionis, dejan1972, DejvTroter, delboy, dmrdc, Doc, draganca, dragisa dragisa, Dukelander, dulleo, Electron, Feller, Frunze, Fulcrum-A, galerija, Glavni Oružni, GT, hatman, Hemi, Insan, Ivica1102, ivicasimo, Jeremiah, JOntra, Kajzer Soze, kasikaz, Khalid ibn al-Walid, kihot, komenski, Kontrausluga, kori, Kruger, kuntakinte, Kupresko polje, lanishtefm, leopard83, Levi, Lieutenant, LjubisaR, lord sir giga, LostInSpaceandTime, Lubenica303, Magistar78, Malahit, markolopin, Marky, mercedesamg, Michellefromrezistance, Milan Miscevic, milikonst, Milun24, Mitogna, Mićko, mrgud2025, mrkanidja, Nemanja.M, nenad81, Ognjen D., Paklenica, Parker, pisac12, PlayerOne, Polifon, proljece, Seeker, Sevatar, Singidunumac, Siti2, skvara, skylab1111, Slodra, sluga, Sone0883, Sr.Stat., ssekir75, sspp, stalja, StalniPromatrač, stefanmpurtic, Stoorb, tamno.nebo, tecataki, tm, Toper, troki1971, vathra, Velizar Laro, vensla, Vlada76, Volkhov-M, Wehicle, x011, Zeljo980, zlatkoa987, ZlatniRez