Virtuelni dogfight

82

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1602
  • Gde živiš: South of Heaven

nslock ::mean_machine ::
sto ih nebi predili ?


Zar prednosti tajfuna nisu ocigledne ? Ako komparacija treba da bude koliko toliko postena,onda treba u najmanju ruku racunati mig-29SMT .

mean_machine ::
Pa culo bi se. Na netu bi barem se nasao tekst o tome. Ne zaboravi kako je uopste zavrsena R-77. Pare su dali Emirati ako me secanje dobro sluzi.

Sto je jos zanimljivije Rusi su R-77M prikazivali po sajmovima a R-77 jos nije bio prodat nikome GUZ - Glavom U Zid

Pa eto,jer se culo na netu da je T-50 sastavljen,i da rula po pisti,i da se vrse ispitivanja na zemlji,i da je poleteo ? culo se tek,kada su oni odlucili da se cuje,i sve to snimili. A interesovanje za t-50 je bilo daleko vece nego za r-77m,pa nista nije procurelo... Sa njima nikada nisi na cisto,dali nesto postoji ili ne postoji. Oni upraznjavaju neku cudnu vrstu marketinga.


Prednost Tajfuna je ocigledna i nad MiG-29SMT,a boga mi i nad MiG-29K(delta krilo mu daje vece ubrzanje,dok kanari daju bolju pokretljivost na malim i max.dozvucnim brzinama).Tajfun je manji po dimenzijama od MiG-29B,tezina mu je ista,odraz mu je manji,takodje (82% kompozita).
Raketa IRIS-T je pravljena da bude za nijansu bolja od R-73 (i mean je u pravu; ne postoji informacija da je razvoj R-73m i R-77M,tj RVV-AE-PD ni blizu ispitivanja sa lansiranjima,znaci nije mrdnula od makete i nacrtnog stola).
ZUK-AE je opcioni AESA radar za MiG-29k (koristi ZUK-ME),tako da je jedini korisnik AE verzije prototip MiG-35,ali to je samo prototip.
Eto zasto je poredjenje Tajfuna i MiG29(S,SE,SMT1,SMT2,K i KUB) sasvim logicno (MiG-35 je demonstrator i ne moze da se poredi sa avionima koji se broje u stotine primeraka i u 3 proizvodne serije i u vec 2 modernizacije).
Sto se tice prikazivanja PAK-FA,VERUJ MI Rusi su prokleto ponosni (i treba da budu,avion obecava mnoooogo) sto su jos i ne ofarbani prototip pokazali tog 29 januara. Pokazali su da nemaju "papirnati" projekat,vec "gvozdje",koje mogu kaliti do savrsenstva (ili do bankrotstva),ali pre svega,letelicu ,za koju je ocikledno da je nove generacije i ,sto je najvaznije,koja vec leti Laughing Dakle,jedva su cekali da nesto pokazu,daleko od bilo kakvog skrivanja i sl...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24357
  • Gde živiš: Beograd

Na MAKS-u 2009 bile su predstavljene rakete R-73MD i R-77MD, ali nismo uspeli da saznamo dokle se stiglo sa ispitivanjima.



offline
  • Pridružio: 21 Avg 2009
  • Poruke: 482

R-77 je odavno testirana, cak i modifikacije, i piloti koji su ucestvovali u testovima su rekli da nebi voleli da se nadju ispred rakete, ona mozda ume da pogresi cilj , alii obavezn nekoga pogodi Smile

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1602
  • Gde živiš: South of Heaven

Anubis ::R-77 je odavno testirana, cak i modifikacije, i piloti koji su ucestvovali u testovima su rekli da nebi voleli da se nadju ispred rakete, ona mozda ume da pogresi cilj , alii obavezn nekoga pogodi Smile
Koje modifikacije? Bas o tome i pricamo,da sem osnovne verzije R-77 (koja je operativna raketa,naravno),ostale verzije nisu ugledale svetlost dana,dalje od makete.
@ salesam
Citat:Ako sam nesto propustio posaljite tacno gde je taj komentar Leonarda da neki ne bi ostali uskraceni za komentar sad kad imaju sansu da nam nesto natrljaju na nos, a i da cuju misljenje o rusenju idola.

Ko je gorepomenuti idol? F-22....?

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

zixo ::U najnovijem broju casopisa AFM ima dva clanka o vezbi Iron Falcon u UAE. Francuski k-dant kaze da je Rafale imao skor 5:1 protiv F-22 a protiv EF-2000 4:0 i 3:1.
Pretpostavljam da je rec o dog fight-u?
Ukoliko je ovo tacno ispada da je smanjena vidljivost pozeljna, pri cemu su agilnost i oruzije/radar/senzori presudni.

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1362

Samo malo vraćanje na prethodnu priču...

- N019 - USSR standard model.

- N019EA - version supplied to Warsaw Pact countries. Lacks "SP" mode.

- N019EB - export variant for general export. More downgraded. Less capable TS100.02.06 digital processor. Also lacks "SP" mode.

- N019M - tested from 1986, it entered limited production in 1991. Slightly lighter than the N-019 at 350kg. N019M has increased ECM resistance, new software, and a more advanced built-in monitoring system. A new Ts101M computer relieves the processor overload problems of the N019, more than doubling capacity to 400.000 operations per second whilst weighing less, just 19kg, and with doubled MTBF of 1000h compared to the 500h of the Ts100. N019M allows two targets to be engaged by active radar homing missiles simultaneously.

- N019ME Topaz - Export version of Topaz, slightly downgraded. All Indian MiG-29s have been upgraded to this standard.

- N019MP is a further modified radar proposed by Phazotron for the MiG-29SMT program. It used a Baguet series processor. The maximum range remained the about the same, but the radar could detect 20 targets simultaneously, track 4, and engage 2.

- N019M1 This latest radar upgrade proposal from Phazotron retains the antenna and transmitter block assemblies but replaces pretty much all the rest of the radar. It introduces new fully programmable digital processing, giving 30-50% greater range in air-to-air search and track. Improved track-while-scan mode, with the ability to continue volume search for new targets while tracking 10.
4 targets can engaged at once with R-77 missiles.
4 different close combat modes are available.
It is being touted as a low cost upgrade for existing MiG-29 operators.


----------------------------

Phazotron-Ukraine are offering a UM522 low noise reciever to replace the NO19-09 UHF receiver. This low cost drop-in replacement part increases range 10-20%.

----------------------------

Mi smo imali ovu treću varijantu.
Ono što znamo je da ta najslabija verzija detektuje cilj od 3 m2 u idealnim uslovima na daljini do 70 Km.
Isto tako je cifra za RDM do 90 Km za cilj 5 m2, takođe u idealnim uslovima.
Smatram da ne doprinosi objektivnosti porediti N019EB sa RDM u Francuskom RV.
Smatram da doprinosi objektivnosti porediti N019 (USSR standard model) sa RDM, jer su to dve varijante u ratnim vazduhoplovstima zemalja izvoznica.

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 367

ILGromovnik ::
Koje modifikacije? Bas o tome i pricamo,da sem osnovne verzije R-77 (koja je operativna raketa,naravno),ostale verzije nisu ugledale svetlost dana,dalje od makete.


Ponovo pitam kako ti to znas ? ako nesto nije slikano,snimljeno,objavljeno,to ne znaci da nije ugledalo svetlost dana.
Mogli su da ne snime t-50,i on i dalje ne bi postojao ?

Siguran sam da derivati r-77 i r-73 postoje,da su operativni,ali da ih nisu uveli u naoruzanje....

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1602
  • Gde živiš: South of Heaven

@ leonard
Citat:Pretpostavljam da je rec o dog fight-u?

Samo se dogfajtuju,ni jednu analizu BVR borbe nisam video na net-u. Ali bas bi me interesovalo iskustvo iz upotrebe MICA rakete sa IC glavom i mogucnosti kombinacije PESA antene i OSF (OLS) sistema koje poseduje Rafal....
@ nslock
Citat:Ponovo pitam kako ti to znas ? ako nesto nije slikano,snimljeno,objavljeno,to ne znaci da nije ugledalo svetlost dana.
Mogli su da ne snime t-50,i on i dalje ne bi postojao ?

Druze moj,rusi su sami odbrojavali u medijima i stidljivo pomerali rokove za poletanje T-50,sto znaci da su jedva cekali da ga pokazu kao smrznut sunce da ga zgreje.

Citat:Siguran sam da derivati r-77 i r-73 postoje,da su operativni,ali da ih nisu uveli u naoruzanje....
Budi jos sigurniji,da derivati postoje,vec bi ih imala indija (kao sto rece meanmashine).Muk vlada na tu temu od 2001.godine,a tako sam i sam mislio '99/2000.-te da je uvodjenje barem RVV-AE-PD pitanje meseca (ne i godine)...ono corak,a kamoli ic i protivradarska verzija te rakete... Voleo bih da je suprotno,ali voleo bih i da je Rusija kao drzava odrzala rec i modifikovala 300 MiG-29 (9-13 verzije) na SMT1/2 nivo,kako je najavljivala od 2000.godine,ali se ni to nije desilo,pa sada imaju operativno jedva 100 primerka tog avijona Sad Bruka i sramota Embarassed

offline
  • Pridružio: 28 Feb 2010
  • Poruke: 367

leonard ::
Pretpostavljam da je rec o dog fight-u?
Ukoliko je ovo tacno ispada da je smanjena vidljivost pozeljna, pri cemu su agilnost i oruzije/radar/senzori presudni.


Pa ako ti sa mig-35/su-35 bm, gasis radar na nekih 30-50km od mete,i prebacujes se na pasivne senzore,mozes samo zamisliti kolika je to prednost nad onim ko mora da koristi radar.
Jer tada ti postajes ''nevidljiv'' i napadas ''skriveno'' i menjate uloge.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1602
  • Gde živiš: South of Heaven

@ nslock
Citat:Pa ako ti sa mig-35/su-35 bm, gasis radar na nekih 30-50km od mete,i prebacujes se na pasivne senzore,mozes samo zamisliti kolika je to prednost nad onim ko mora da koristi radar.
Po specifikacijama OLS-a,Su-35BM moze da idendifikuje metu tek na 10km (otkriva na 45,ali identifikuje na mnooogo manjoj blizini),tako da cista primena OLS-a,bez pomoci radara ne pije vodu.

In air combat, the optronic suite allows:

* Detection of non-afterburning targets at 45 km range and more;
* Identification of those targets at 8 to 10 km range; and
* Estimates of aerial target range at up to 15 km.
izvor wiki (ponovo Smile )
Tako da mora da sazna radarom na vecoj daljini,ko mu jeprijatelj,a ko neprijatelj,a ako mora da koristi radar,znaci nije prikriven...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 322 korisnika na forumu :: 9 registrovanih, 0 sakrivenih i 313 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, 8u47, bato, Mercury, Metanoja, Penzula, prekodrinski, slonic_tonic, tomigun