Suhoj Su-35 "poslednji Flanker"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruski borbeni avioni nove generacije "su-35" biće non-stop u pripravnosti u bazi u Latakiji kako bi bili spremni da polete u najkraćem roku i pružili podršku operacijama koje Rusija izvodi u Siriji, saopštili su ruski zvaničnici.
Portparol ruskih vazdušnih snaga je rekao da će dva aviona "su-35" uvek biti spremna da polete u roku od 60 sekundi iz baze u Latakiji.
U vazduhu, avioni "su-35" mogu da obezbede vidno polje od 360 stepeni u područuju od oko 400 kilometara, naveo je portparol. Takođe je pomenuo da je "su-35" višenamenski avion sposoban da podrži podršku bombarderima, kao i da napada mete u vazduhu i na zemlji...


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: mean_machine, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

mean_machine ::Mislim da niko nije postavio:

Postavljeno...par strana unazad
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ali nema veze

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 2Ovo se svidja korisnicima: sremac983, Dicus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rej

Uporno, ali uporno masis poentu. E sada da li to radis namerno ili ti se omakne, to je pitanje.

Stalno vrtis pricu u krug. Procitao sam svaki tvoj post. Jel mislis da ako sam ga procitao, i ako si napisao post od 3 A4 lista, treba samo da klimnem glavom?
Niko nije rekao da je ARS bolji od PARS!! Pre si stalno prebacivao pricu na T/ET,, pa si presao na diskusiju ARS vs PARS, a sada vrtis pricu na AIM-7M! Niko ovde ne pominje AIM-7M, i niko nije pominjao AMRAAM, i ARS vs PARS dok ga ti nisi ubacio u pricu. Sve je pocelo tako sto sam ja(ili neko drugi, al nije ni bitno) napisao da je R-27R/ER zastarela, i da treba dati prednost R-77-1, koja je u danasnjem modernom sukobu mnogo ozbiljnija raketa.
Uporno ponavljas kako su ARS rakete ok za do par desetina km, kako je AMRAAM nas obarao sa 15-20-25km(a pri tome zaboravljamo da pricamo o 1999.godini, i da je danas 2016.) Pa sta ce taj jadni R-27R/ER da obori na preko 50km? Kog ce to lovca da obori danas? Stalno pominjes ciljeve sa losim manevarskim sposobnostima. Sta ce to R-27E/ER da obara nemanevarsko u Siriji? Sta?
Ako je AIM-7M toliko sjajna zasto su je ameri sutnuli iz vazduhoplovstva? Zasto su svi odustali od PARS raketa?
Naravno da ARS tehnologija ima svoje mane, kao sto ih ima i PARS. Niko ovde ne tvrdi zivotom da je ARS zakon, i da treba pobacati sve R-27R/ER rakete na deponiju, kao da nikada nisu postojale.

Poenta je da je R-27R/ER zastarela, a ne PARS tehnologija!! I da joj treba zamena! Da li u vidu neke nove PARS rakete ili ARS nije preterano ni bitno u ovoj diskusiji! Naravno da PARS ima svoje prednosti(a suprotno niko nije ni tvrdio, iako si se ti za to uhvatio kao pijan plota). Rusi kace R-27R/ER jer ih imaju na hiljade komada(verovatno), pa ajde da se ne baci. Da nije tako, ne bi bilo razloga da R-77 posalju u Siriju. I treci put ti postavljam pitanje, sta ce to R-27ER da obori u Siriji? Turski F-16? Aha, al u nekom paralelnom univerzumu.

I kao sto vidimo na zadnjem snimku iz Sirije, na Su-35S je okacena R-73EL, R-27T i R-77-1. Nigde nema R-27R/ER, jer je poenta tih Su-35S u Siriji da juri Turke na F-16. R-27R/ER nema tu sta da trazi, a samo otezava avion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

^

Zasto fino ne napises neki A4- format post ,napravis jednu dobru uporednu analizu i kao zakljucak stavis da je R-27R/ER `zastarela raketa` ? .Verzija ER koja ima 7.5 tona potiska u prvom rezimu rada motora uz maks. brzinu 4.5 M ( ako ne i vise ) tebi je to zastarela raketa ?

Sa tom raketom i sad mozes da gadjas neki ne-manevarski cilj sa 60 km u PPS sa 10 km a koliko je daljina sa 18 km visine ??? ( po Tablici .... ) Sta joj fali ?

Sa R-77-1 na toj daljini mozes gadjati neki manevarski cilj a hoces li ga pogoditi ? Aha ... mozes ali do 20-30 km pa mozes to i sa R-27ER pogotovo sad kad se makar povrsno znaju TTK radara N035 npr sa Su-35S ili ovog na Su-30SM ... Pogoditi neces ali ces je lansirati da bi gadjani lovac mogao `da se trosi` dok mu prilazis na `zicer` ...

Tvrdili ste i poredili da vam PARS ne valja ... hehe pa eno ga Ruje vratili i na tu R-77-1 ( dvokanalna RGS )

Nije mi samo jasno po kom argumentu tvrdis da je R/ER zastarela e to je poenta citave price jer ti to vrtis od teme o raketama V-V i pri tom nisi nijednom nista analizirao ...eto makar sam se potrudio da kroz obimne analize onako teorijski koliko je poznato i uz svesrdnu pomoc nekih strucnih kolega izvrsim uporedne analize tih pomenutih raketa ...

... sta je svrha tvojih kometara ? Je li to po tebi onda MiG-29 zastareo lovac ?

Ne shvatam zaista .. po cemu , po TTK mozda? Sta cemo sa taktikom bojeve primene nekog sredstva ? Nivo obucenosti letackog sastava . ?

Ali bas ono mi nije jasno ,jako si dobar kolega ,dosta znas ali ovo ... hm

Sa R-27ER kad je vec ima Su-35S ili Su-30SM moze da napadne sa jako velike daljine turske F-16 npr ,razbice im formaciju i dok se ovi trose u anti-raketnim manevrima Su-35S ili Su-30SM im prilazi i sa odredjene daljine moze lansirati R-77-1 koju 16ce nece lako ili nikako izmanevrisati ( treba manevrisati sa preko 12g da bi je izbegao )

Dakle R-27ER ( ne R mada vidimo da bas Su-35S nose R-27T ne ET ) moze biti jako korisna u borbi kako rece manevarskih ciljeva tj lovaca konkretno ..

Ponavljam .. 3 faktora u vazd. borbama .. covek iliti pilot-lovac ,taktika /nacin borbene upotrebe i tek onda tehnika ( tehnicko-tehnoloski nivo nekog sistema -sredstva )

Koje su rakete na slikama ( Sirija ) ?

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Da li sad shvatas da R-27ER ima svoje prednosti a opet R-77-1 ima svoje ... otuda je bilo moje misljenje od pocetka da ce makar u nekom pocetnom periodu u VKS biti kombinacija podvesavanja R-27/E i R-77-1 sve dok ne dodju nove R-77PD ako i dodju ... Sa tim raketama ce onda biti zamene za R-27R/ER ( pogotovo ova druga ) jer one jesu stare rakete po godinama upotrebe i koristenja ali nisu zastarele po taktici bojeve primene ...

Vidi nesto ( evo opet ti poredim ) avionski top je po americkoj taktici bojeve primene bio zastarelo sredstvo pocetkom americke intervencije u `Namu` pa su vrlo brzo shvatili da nisu u pravu kad su im omaleni i okretni MiG-17 i kasnije MiG-21 poceli davati lekcije u BVB ...

Da bi nesto zakljucili ,nesto komentarisali ,raspravljali moramo u neku ruku malo porediti prakticna iskustva ranije primenjenih borbenih sistema /sredstava otuda moje pominjanje i T/ET i AIM-7M ili neke druge ...

Drugar ne moze se tek tako reci da je u ovom slucaju R-27R/ER zastarela a da se ne da za to neki valjani argument ,analiza ( tipa A4 -formati postova jer bez toga tesko ) itd ...

Uostalom ne bih ti sve ovo pisao i ono sve ranije na temi o raketama V-V da se nisam konsultovao sa dvojicom uvazenih strucnih kolega ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cela ta tvoja prica bi bila ok, da na prvoj patroli(ili letu, sta god bio) Su-35S nisu okacili R-73EL, R-27T i R-77-1(ako je uopste 1). Do sada su slali Su-30SM sa R-27R/ER/T/ET(i ostale rakete naravno, ali to sada nije bitno), kada je oboren Su-24, doslo je do promene situacije, stigli su Su-35S sa R-77-1. I na prvom letu poleteli bez R-27R/ER. Toliko...

Nema potrebe za dubljom analizom od toga da je prvi let prosao bez R-27R/ER. Ocigledno ima razloga zasto je to tako.

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

To je tvoja analiza drugar ? Su-35S poleteo na zadatak bez R/ER i eto ona zastarela ???

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sall ::Cela ta tvoja prica bi bila ok, da na prvoj patroli(ili letu, sta god bio) Su-35S nisu okacili R-73EL, R-27T i R-77-1(ako je uopste 1). Do sada su slali Su-30SM sa R-27R/ER/T/ET(i ostale rakete naravno, ali to sada nije bitno), kada je oboren Su-24, doslo je do promene situacije, stigli su Su-35S sa R-77-1. I na prvom letu poleteli bez R-27R/ER. Toliko...



Ih sad. Pa nije bas tako.
Su35S su stigli pre par dana, a od obaranje je proslo malo vise...
A kad je booren Su24, u patrole su isli upravo Su30Sm kako si naveo, noseci R-27R.
A verujem da je ta raketa standardni ''paket'' svih dezurnih para sirom Rusije kada su u pitanju derivati MiG-29 i Su-27.

A to da li je nesto zastarelo ili ne, s obzirom na dubinu analize u koju ste zasli, stvarno ne mogu da sudim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma nema bolje rakete od R-27R/ER. Do Rusi ne izbace neku novu. Onda ta nova postaje najbolja, al R/ER odmah iza nje.

Stvarno nemam zelju da kopam po netu i bacam linkove, kako bih dokazao svoju tvrdnju. Nemam nista protiv tvoje metode, mnogo toga sam naucio iz tvojih ogromnih postova i linkova koje si izbacivao, i nadam se da ces nastaviti tako. Niti ja imam toliko znanja koliko imas ti!
Ako ti mislis da je to raketa sposobna da izvrsi svoj primarni zadatak(a to je da obori neprijateljsku letelicu), vec sluzi samo kao lansiraj kamen, dok protivnik bezi od njega, pa cu da mu pridjem i lansiram R-73.
Sta cemo u varijatni ako Turci vrlo brzo izbegnu R-27R/ER, pa onda lansiraju po 2 AMRAAMa? Onda Suhoj mora da bezi. Sve je to ako ovo, ako ono...
Ali reci da je u 2016. godini R-27R/ER skroz ok... Moze da prodje kao oruzje u patroli(kada si 99.999%,(da ne kazem 100%) siguran da od borbe nema nista), na npr na dezurnim jedinicama u Rusiji ili u patroli Su-30SM, dok niko ziv nije pomislio da ce ludi Turci da oboren Su-24. Cim je opasnost postala realna, a verovatno i neka podsvesna zelja da Turci naprave gresku i Rusi izvrse osvetu, stize Su-35S sa R-77-1.
Sve to sto ti izbacujes na linkovima je mrtvo slovo na papiru. R-27R/ER skoro pa nikakve borbe nije ni videla. To malo sto je videla, provela se kao Vo u kupusu. Ulovila nista.

@Mercury

Mislio sam da nema potrebe da naglasavam da su i posle obaranja leteli Su-30SM bez R-77-1. Mozda zato sto R-77-1 nije ni bila u Siriji. Mada mozda nije zato, ko ce ga znati.
Stigli su Su-35S, i dalje su Su-30SM, stigle su i R-77-1, tamo su i R/ER, pa cemo po slikama jako brzo videti koliko cesto se kaci R-27R/ER, a koliko R-77-1. Meni je jako cudno to da su pored toliko sjajne R-27R/ER, one izostale sa Su-35S onog trenutka kada je dosla R-77-1. Ne znam vama...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi kače i dalje R-27ER, R-33 rakete, baš zbog stealth ili radarski teško uočljivih meta. Sa radarima kao što su Zaslon-AM, Irbis ili Bars, rakete sa PARS i dalje su veoma korisne. ARS glave (R-77, AMRAAM) aktivne (vrše zahvat) su tek na zadnjih 20 km do cilja (terminalna faza), te antene su male i daleko manje snage i veliko je pitanje efikasnog zahvata stealth (F-22A) aviona na 20 km sa istim.

S druge strane, recimo Irbis, na Su-35S koji se konstantno približava cilju, može svojom snagom kvalitetnije da zahvati cilj, a posebno stealth, i tako pruži kvalitetnije i efikasnije navođenje na metu od "sićušnog" radara na AAM.

I zapamtite, stalnim približavanjem meti, odnosno smanjenjem rastojanja do nje, avionski radar obezbeđuje progresivno kvalitetniji zahvat mete (sa stalnim napredovanjem ka meti) a time je kvalitet navođenja PARS rakete u stalnom porastu.