Virtuelni dogfight

16

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 27 Nov 2009
  • Poruke: 453
  • Gde živiš: Beograd/Vozdovac

ajd sad, posto smo na temi virtual dogfight, bas me zanima kakav bi bio ucinak grupe migova 21-93 protiv recimo f-16. Naravno, uz primenu taktike udri i bezi Very Happy
btw, nov sam na forumu, tako da se unapred izvinjavam za sve pocetnicke greske Cool



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 21 Nov 2007
  • Poruke: 245

Citat:ajd sad, posto smo na temi virtual dogfight, bas me zanima kakav bi bio ucinak grupe migova 21-93 protiv recimo f-16. Naravno, uz primenu taktike udri i bezi Very Happy

Dobro nam dosao ! Nije viteski grupa na jednog. Moglo bi tu da se igra i 1 na 1 Laughing



offline
  • Pridružio: 27 Nov 2009
  • Poruke: 453
  • Gde živiš: Beograd/Vozdovac

recimo situacija, par f-16ica, i odozdo ih zaskoci 4 21-93, onako u vijetnamskom fazonu Cool
s obzirom da je MiG 21 vrlo brz avion, dali je takav scenario moguc, naravno uz pobedu migonja?

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1845
  • Gde živiš: Zemun

ApsolutniPocetnik ::Mislim da treba nastaviti ovde, posto se radi o vise aviona, sto zapadnih sto ruskih te potrebi za njima u vazduhoplovstvima odredjenih zemalja. MiG-31 je itekako potreban vazdsuhoplovstvu Rusije, a F-14 i MiG-31 imaju razlicite namene, a o tome i poredjenju, pa i borbenom vise cu i ja pisati ovde kada budem imao vise vremena. Zao mi je sto ne pisete redje, ali vise, sto bi se reklo, svako po stranicu ili dve.. Wink Very Happy , nego ovako gomila postova, a malo toga receno...
Obrazlozi ovo kad budes mogao molim te. To drukcija nemena, sta pod tim podrazumevas.

Citat:Recimo, salesam pise:

Citat:Odbrambeno ni jednima ni drugima ne trebaju novi avioni, niti teski presretaci vise

.. pri tome ne kaze da je to njegovo licno misljenje, vec recenica deluje kao da je ono o cemu govori cinjenica, i kao da su vojno bezbednosni sistemi jedne i druge zemlje glupavi.

Ja vise stvarno ne znam kako po nekad treba da pisem, uvek se nadje neko da izvrne ono sto sam rekao. Pa ako je iko naveo sto puta do sad, da niko od nas ne moze govoriti nesto kao tvrdnju, nego iznositi samo svoje misljenje, onda sam to ja i opet ispadnem... Lepo sam pre par postova napisao da ne kazem da znam bolje ali da TE PRETNJE o kojoj toliko pricate za Rusiju danas NE POSTOJE.

Citat:Najprostiji odgovor na ovo bi bio da svaki avion kao i bilo koja druga materijalna stvar ima vek trajanja, pa je potreba za novim, uvek potreba. Ovo svoje misljenje salesam moze i obrazloziti,i sto ce nadam se salesam i uciniti, i dovesti do toga da postovi ubuduce budu izuzetno sadrzajni, da dosta kazu, a ne da ih bude gomila - bezvrednih..

Ok bezvredni su i ja ne znam drukcije da pisem, niti sta vise treba da objasnim. Ponavljam se ko papagaj i opet se nadje neko poput tebe da napise nadam se da ce salesam obrazloziti. Prosto i najednostavnije moguce receno, NEMA PRETRNJE po Rusku Federaciju koju ne bi mogli da rese postojeci avioni RV-a i bez MiG-31. Jedina ozbiljna i iole moguca pretnja koja zahteva avion poput MiG-31 i to u nenuklearnom sukobu, su Sjedinjene Americke Drzave (i obratno) ali se oni MILION posto nece sukobiti, gledano iz danasnje perspektive. A ako se ikad stvarno sukobe i zaratuju, to nece sigurno biti nenuklearno. Sta vise da objasnjavam?

Ajde posto ja stvarno ne znam kakvo objasnjenje trazis, a ako ti ovo koje ponavljam i sa kojim sam, sam sebi dosadan, nije dobro, reci ti meni ko to u svetu predstavlja pretnju po Ruse i Amerikance danas iskljucujuci njih medjusobno?

Citat:Takodje meanMachine, Su-35BM i MiG-31 imaju apsolutno razlicite uloge i operativna upotreba potpuno im je razlicita. MiG-31 je operativan na velikim brzinama i visinama do kojih Sukhoj ne moze doci, na tim visinama vaze drugacija pravila letenja, pa i brzina odgovora na eventualnu agresiju ili povredu vazdusnog prostora Ruske Federacije. Specificne operativne sposobnosti aviona MiG-31 definisu i taktiku njegove borbene i odbrambene primene (u koje spada i slucaj sa bombom koji si dobro uvideo na topicu o MiG-31)..

Jeste ali ti ne znaci da ne mogu da izvrse potrebne zadatke presretanja. Reci mi ko je to za poslednjih nekoliko decenija ugrozio Sovjetski, a posle Ruski vazdusni prostor, ne racunajuci Amerikance sa spijunskim letelicama?

Sto se mene tice nek drze MiG-31 u RV-u jos pedeset godina ako hoce, moje misljenje je da im vise ne treba, tj. da im nije trebao od kako se hladni rat zavrsio i od kako jedni drugima ne predstavljaju pretnju. Ako se ne slazete sa tim, vasa stvar, ja imam prava da mislim tako. Amerika nema takav tip aviona vise u svom naoruzanju, a ne bi rekao da im nesto fali. Ili hoces mozda reci da su Rusi nesto ugrozeniji od Amerike - po meni nisu, ni malo. Ni na jedne ni na druge niko u skorije vreme nece smeti ni da pomisli da krene vojno, meni vise od toga ne treba.

Stalno gledate sta bi bilo kad bi bilo i spominjete neke pretnje, a pretnji nigde nema. Ista prica je i sa F-14, kad se pojavio bio je papreno skup i otisao je u penziju bez ozbiljnijeg sukoba. Avaks + Su-35 vise nego dovoljno da se svi odvrate od ideje o ugrozavanju vazdusnog prostora Federacije, i da tu ne racunam kompletnu mrezu PVO.

A realno sto se tice tog zamisljenog sukoba Rusije protiv Amerike na koji se cesto aludira i zbog kog se opravdavaju sva sredstva i pravda prica da je nesto potrebno, ni tu im u sustini ako bi do njega doslo, MiG-31 nista ne bi pomogao, koa ni Amerikancima F-14 recimo ili bilo koji drugi avion jer taj sukob, opet ponavljam, ne bi bio konvencionalni. Sve izneseno / MiG-31 (kao i F-14) = NEPOTREBANI! Oba su mocne masine i oba su produkti hladnog rata, ko razume shvatice.

offline
  • Pridružio: 14 Nov 2009
  • Poruke: 1254
  • Gde živiš: Kragujevac

non stop iskljucujes amerikance iako su oni glavna pretnja rusiji , odnosno ne samo amerika nego ceo nato jer amerika je jednako nato.
ti si sigurno nekakav vidovnjak kada si toliko siguran na nece skorije biti sukoba natoa i rusije . ko ti to garantuje?
aj da batalimo raspravu?

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1845
  • Gde živiš: Zemun

Kristian_KG ::non stop iskljucujes amerikance iako su oni glavna pretnja rusiji , odnosno ne samo amerika nego ceo nato jer amerika je jednako nato.
ti si sigurno nekakav vidovnjak kada si toliko siguran na nece skorije biti sukoba natoa i rusije . ko ti to garantuje?
aj da batalimo raspravu?

Da da pretnja su, unistice sve sto imaju u zemlji radi cega, da bi postigli sta?
O tome se i radi, lako kreces na slabijeg ali na istog ili jaceg mnogo teze, jedino kad nemas kud. Ti gledas na jedan nacin, a ja na drugi. Poenta je sta ce da se desi napadacu u njegovoj zemlji kad Rusija odgovori, a ne samo tako da bi mogli da ih napadnu. Pa mozemo i mi da napadnemo Ameriku, sto da ne, gadjamo ih prackama, samo sto to nije ozbiljno.

Sa druge strane i Rusi imaju svoja bogatstva i mocnike koji bi u takvom ratu takodje izgubili sve, pa ti sam sracunaj dva i dva i dobices procenat moguceg sukoba takvih sila.

Mislis da bi Amerika ili bilo ko drugi napao nekog tek tako, a da ovaj ima snagu za ozbiljan odgovor? Ali kao sto kazes, ti budi sa idejom da ce mozda do rata izmedju SAD (ne NATO oni su nebitni u celoj prici jer su sverceri) i Rusije doci, a ja cu i dalje biti pri mom stavu da za to ima par promila sanse. Kad su bili stalno na ivici rata, do rata nije doslo.

Mozda bi ih SAD i napale ali uz par faktora koji bi prethodno morali (trebali) da se dese;
- da uniste skoro sve bojeve glave koje imaju ( koje nose interkontinentalne rakete i podmornice ili avijacija)
- da se porusi ogroman broj satelita i time narusi sistem za rano upozoravanje
- da Rusija izgubi pola ili barem trecinu teritorije (da se smanji za toliko)
- da nemaju takvu PVO mrezu i sisteme, kakve imaju
- da se desetkuje broj podmornica koje poseduju
- da im se avijacija takodje podobro smanji

E kad bi se desili ovi faktori ili barem neki od njih, onda bi mozda mala sansa i posotjala i to prvenstveno za konvencionalni napad (jer ako bi ih napali, napali bi ih zbog prirodnih bogatstava), a posto nema sanse da se desi skoro nista od ovoga, eto ti odgovora. Hipoteticki, cak i ostali faktori da se dogode, osim stavki jedan i delom dva, nema nista od sukoba opet.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

Jos nisi objasnio sta je toliko lose kod MiG-31?

Sto bi Rusi povukli taj avion iz upotrebe i umesto njega dali par milijardi da bi kupili npr. 100 Su-35BM koji ce da rade isti posao doduse ne toliko dobro.

Dopuna: 29 Nov 2009 15:51

@all
Ovo je tema virtuelni dogfight a ne "Rusi protiv Amera".

Znaci da se mi vratimo sukobu aviona.

Dopuna: 29 Nov 2009 16:10

Jel neko zna do koje visine rakete V-V su upravljive? Video sam da za AIM-54 pise sledece

Flight ceiling 100,000 ft (30 km)
Flight altitude 80,000 ft (24 km)

Znaci da je AIM-54 upravljiv do 24km. Jel postoje podaci za druge rakete?

offline
  • Pridružio: 03 Sep 2009
  • Poruke: 1845
  • Gde živiš: Zemun

mean_machine ::Jos nisi objasnio sta je toliko lose kod MiG-31?
Ne mislim da je ista lose kod njega kao aviona, cak naprotiv, za ono za sta je namenjen je odlican. Ali mislim da im je Su-35 jeftinija varijanta dosta, posebno uz super krstarenje koje bi trebalo da ima.

offline
  • Pridružio: 14 Nov 2009
  • Poruke: 1254
  • Gde živiš: Kragujevac

bila bi fora da nabavimo neku igricu sa bobenim avionima i sastanemo se na netu ? jel ima neko neki predlog ..ja nemam nikakvu igricu niti bilo sta bzvz mi palo na pamet , jel moguce to, bio sam dobar u virtuelnom letenju do pre neku god Very Happy

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12246

salesam ::mean_machine ::Jos nisi objasnio sta je toliko lose kod MiG-31?
Ne mislim da je ista lose kod njega kao aviona, cak naprotiv, za ono za sta je namenjen je odlican. Ali mislim da im je Su-35 jeftinija varijanta dosta, posebno uz super krstarenje koje bi trebalo da ima.


Nije jeftinija jer treba kupiti nov avion. Posto MiG-31 nisu leteli 1990', avioni su jos uvek u solidnom stanju.

Su-35BM kada patrolira ne bi koristio super krstarenje jer i ono povecava potrosnju. A kada se digne uzbuna potrosnja i nije toliko bitna vec je bitno da avion sto pre presretne metu sto znaci da bi i Su-35BM presao na forsaz, a posto je MiG-31 najekonomicni avion kada je u pitanju forsaz jasno je sta je bolje za takve situacije.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 816 korisnika na forumu :: 54 registrovanih, 3 sakrivenih i 759 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, AK - 230, Apok, aramis s, Arhiv, axa, bato, Boris90, Cobi026, dejoglina, djboj, Djokkinen, Duh sa sekirom, gorozup, Groucho, ikan, kaptain, Koca Popovic, kolateralnasteta, kovac9mm, kovach74, Kruger, Kubovac, LUDI, mercedesamg, miodrag, nemkea71, nikoladi, nradukic, nuke92, Overkill, pein, pera12345, Rakenica, Recce, repac, rovac, SAA fan, samsung, SlaKoj, Snorks, stegonosa, t84dar, tanakadzo, Toni, USSVoyager, vlad4, Vlada1389, vladetije, vlvl, voja64, wizzardone, yrraf, zola92