S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

24

S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Ne znam, pišu baš ovako, 4 operatera navođenja koja mogu odabrati i predati na automatsko vođenje ukupno 20 singl ciljeva. Godina teksta 1955., sistem S-25, raketa 205, stanica B-200, znači početak.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Pukovniće moram to malo nacrtati na papiru pa poslikati ili okaćiti , a za početak te priče zamisli da je Serjoža stalno držao na istoj visini recku od rakete sa reckom od aviona , to je totalno glupo .. znači raketa je stalno gledala sa svojim nosom u avion , i nije se uzimalo nikakvo preticanje , možda je Serjoža u slušalice dobijao neke direktive o preticanju , netko je u drugoj sobi razvlačio šiber ili vrtio kotače analognog računala jer sam Serjoža nije mogao pratiti dva ekrana i još mrdati sa onom palicom .

Malo mi je to previše nategnuto za 1955 godinu 4 operatere i 20 ciljeva .. to su napravili samo jednom na poligonu i pri tome srušili i 4 aviona viška, i pobili posade aviona koji su vukli mete.



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Inače u sastavu S-25 po rasporedu 1955. je 119 oficira i 631 podoficira i vojnika.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Prednost te metode u tri točke je upravo u tome što je jednostavna i nezajebiva , ako avion izvodi kerefeke sa ometanjem , recimo izbacuje one vreće sa staniolskim listićima dovoljno je pratiti vrijeme od kad su se pojavili ti oblaci i uzimati preticanje držati eho rakete malo iznad eha tih listića , jer je eho aviona u stvarnosti isto iznad tog oblaka.

U drugoj varijanti ako B52 vrši usporavanje impulsa kojeg je primio , to se vidi kao mala mrljica njegovog realnog položaja i velika mrlja njegovog prividnog položaja nešto niže na ekranu ... uf .. moramo to početi crtati.

Inače to sa usporavanjem signala je dobra fora to je početak magnetskih diskova , zamisli starinski hard disk promjera pol metra, koji se sumanuto vrti i snima sve što dođe na prijemnu antenu , par centimetara iza glave za snimanje na disku je glava za reprodukciju koja sve ono što je glava za snimanje pojača i vrati ka anteni radara .. razmicanjem tih glava ili promjenom brzine vrtnje diska dobijalo se vrijeme usporavanja signala , i Serjoža ako nije bio vješt mogao je pamisliti da se avion okrenuo i da bega .

Dvorana Lisinski u Zagrebu godinama nije bila u funkciji zbog loše akustike, sve dok prof Tihomil Jelaković nije sa par diskova na tu foru popravio akustiku dvorane.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Ovo mislim nije do sada bilo, metoda navođenja



A ovo je funkcionalna šema stanice



I matematika koju moram okačiti iako je većini mrska, ali bez ovoga se teško razumjeva prethodna šema i dijagram.







offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5110

Evo da se, posle par dana, malo i ja uključim da kažem par reči sa aspekta potencijalnog operatora, u nadi da će to pomoći u boljem razumevanju rada sistema.
Dakle...kada se elektromagnetna energija reflektuje od cilja, ona se prima na antenama A-11 i A-12 i blokovima prijemnika koji dodatno pojačavaju signal koji dalje ide u blokove kanala za praćenje. Postoji ukupno 20 Blokova kanala za praćenje ciljeva i raketa, raspoređenih u 4 grupe po 5 blokova. Odatle se podaci o ciljevima šalju na ekrane konzola za vođenje oficira za navođenje.
U Komandnoj stanici su postavljene 4 Blok konzole oficira za vođenje sa ekranima prikaza po mesnom uglu i po azimutu. 2 Bloka konzola oficira za vođenje se nalaze nasuprot drugom paru Bloka konzola za vođenje, a između njih se nalazi izdvojeni panoramski pokazivač stanja u VaP-u radara ranog upozoravanja RLS A-100 Kama ili dr.
Oba ekrana Blokova konzoli za vođenje imaju markere daljine, dok ekran azimuta ima markere azimuta, a ekran mesnog ugla ima markere elevacije.
U režimu automatskog praćenja, Oficir za vođenje markira, obeležava, zaključava ciljeve sa upravljačkom palicom i raportira komandiru puka.
Kada se steknu uslovi, po komandi Komandanta puka, vrši se lansiranje raketa.
Tada se komanda prosleđuje Blokovima kanala za praćenje ciljeva i raketa, koji na osnovu podataka o položaju ciljeva i raketa u prostoru, formiraju komande za navođenje raketa i njihovu korekciju leta i šalju ih u Predajne blokove komandi navođenja raketa i dalje prema 4 predajne antene koje se nalaze ispred antena A-11 i A-12, koje te komande dalje šalju u samu raketu. Raketa se prati antenama A-11 i A-12, signal od rakete se prima na antenema i dalje dolazi do prijemnog bloka i tu se pojačava, ide dalje do Blokova kanala za praćenje ciljeva i raketa, preračunavaju se uglovne razlike i formiraju komande za korekciju leta rakete i komande šalju u Predajne blokove komandi navođenja raketa prema raketi, kojih takođe ima 20 i koji su raspoređeni tako da svaki blok komunicira sa svojim parom u Bloku za praćenje ciljeva i raketa, odnosno svaka Grupa Blokova za praćenje cilja i raketa komunicira sa svojom Grupom Predajnih blokova komandi navođenja raketa.
Odatle se komande prosleđuju opet ka predajnim antenama i dalje prema raketi i tako u krug....
Ono što je potrebno reći jeste da blokovi kanala za praćenje imaju ukupno 40 raspoloživih kanala za praćenje ciljeva i raketa, tako da se u automatskom režimu ako bi se gađalo maksimalnih 20 ciljeva, na njih se može ispaliti po jedna raketa. Dakle na 20 ciljeva, ukupno 20 raketa.

Što se tiče ručnog praćenja...Kada se odluči da se zbog smetnji ili drugih razloga prelazi na ručno praćenje ciljeva, Oficir za vođenje odabira ciljeve na ekranima svoje Blok konzole i prosleđuje ih operatorima ručnog praćenja.
Operatori ručnog praćenja imaju svoje Blok konzole ručnog praćenja po ravni F1 i F2, dakle po azimutu i mesnom uglu i odgovarajućim točkićima se trude da poklope sredinu odraza cilja sa vertikalnim markerom. Svaki Blok konzole ručnog praćenja je upravljan sa 2 operatora ručnog praćenja, jedan po mesnom uglu i drugi po azimutu.
Ukupno u komandnoj stanici se nalaze 4 Blok konzole ručnog praćenja sa po 2 operatora na svakom i oni mogu u režimu ručnog praćenja da prate maksimalno ukupno 4 cilja i na njih da navode do 3 rakete po konzoli, ukupno do 12 raketa.
Blok konzole su smeštene po 2 nasuprot druge 2.....

Slika prikazuje izgled 2 Blok konzole oficira za vođenje, između njih je izdvojeni pokazivač radara ranog upozoravanja:


Slika prikazuje 2 Blok konzole operatora ručnog praćenja:


Slika Blok konzole oficira na vođenje:


Slika prikazuje ekrane Blok konzole za vođenje:


Slika prikazuje ekrane Blok konzole za vođenje:

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

kubovac malo mi je ta priča o višekanalnosti na Raspletinov naćin šuplja .

Ako se slažeš sa mnom onda te dvije antene svaka u svojoj osi skenira jedan koridor, kod mesnog kuta elevacije je to širine 1 stupan visine 60 stupnjeva , a kod azimuta šiina 60 stupnjeva a po visini 1 stupanj.

Samo ono što vide obje antene je čisto i jasno a to je jedan kvadratić velićine 1 x1 stupanj u matrici, rešetki koja ima 3600 kvadratića.

Unutar tog jednog kvadratića slika se obnavlja 5 puta u sekundi

U taj kvadratić na 50 kilometara daljine stane cca kvadrat od 870 m puta 870 m .. znaći ako su u tom kvadratu 4 aviona on ih vidi na ekranu po obje koordinate i može poslati rakete u taj sektor , ali van tog sektora on ne vidi ništa ili vidi samo jednu od koordinata i na bazi toga ne može voditi rakete.

Da bi vidio van tog sektora mora antenu pomaknuti za 1 stupanj ali tada ne vidi onaj sektor ispod ili iznad ili lijevo desno.


offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5110

Raketaš....Ja se mogu složiti s tobom oko ovoga. Ja sam na samom startu, doduše znajući tada vrlo malo o sistemu, izrazio skepsu ka ovolikoj višekanalnosti.
Moje mišljenje je da su oni stvorili "tehničke predispozicije" za 20-kanalnost. Dakle, imaš 20 Blokova kanala praćenja ciljeva, imaš 20 Predajnih blokova komandi navođenja raketa, imaš 4 blok konzole sa po 5 ciljeva po svakoj koji se mogu teoretski zaključati i svaka Blok konzola komunicira sa svojom Grupom Blokova kanala praćenja itd....
Dakle, stvoreni su tehnički preduslovi, sistem je zbog toga ogromnih dimenzija itd...
Koliko je to u praksi izvodljivo, pitam se koliko i ti....Moguće je da su oni pod opasnošću od masovnog vazdušnog napada, mislili na znatno veću masovnost i gustinu leta napadačke avijacije...?
Negde sam pročitao da su na zapadu, a to mi je bitan podataka jer sam želeo da vidim kako potencijalni "napadači" na SSSR i Moskvu vide ovaj sistem, smatrali da u praksi ovaj sistem može maksimalno pratiti i gađati 10 ciljeva sa po 2 rakete....Pre svega je zanimljivo ovo oko 10 realnih ciljeva. Verovatno su i oni, puno "zainteresovaniji" od nas ovde u tome vremenu, daleko detaljnije o ovom sistemu diskutovali.
Pokušavao sam pronaći na čemu temelje te svoje procene, ali nisam uspeo...Pokušaću ponovo, pa ako budem imao uspeha, postaviću link da protumačimo.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 5386

Znam da sada šiljim zob, ali te dvije antene se pokrivaju istovremeno ne samo u kvadratu 870x870 m već i prostorno (četverostrana piramida). Nije a i je razlika, ipak je to u odnosu na 0,75 km2 donekle respektabilnih 21,7 km2.
Naravno sada samo još treba da se 20 aviona fino naguze po visini, daljini i kursu u taj koridor.

offline
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 5110

Drug pukovnik ::
Naravno sada samo još treba da se 20 aviona fino naguze po visini, daljini i kursu u taj koridor.


hehehehe....mislim da je ovim rešeno pitanje 20-kanalnosti po cilju! Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 783 korisnika na forumu :: 12 registrovanih, 2 sakrivenih i 769 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: bestguarder, bigfoot, bobomicek, Ilija Cvorovic, Lazarus, Milometer, miodrag, samsung, Shilok, Srki94, suton, wolverined4