S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

22

S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4540

Raketaš pomenu da je Isajev počeo u rudniku a zavrašio na mesecu. To me natera da se zapitam šta znamo o Raspletinu? Da li njegov život imao Kopernikanske obrte? Paaa... i nije u tolikoj meri. Od kasnih dvadesetih godina prošlog veka do početka rata bavi se televizijom i telekomunikacijama, bio je nosilac nekoliko patenata na tom polju. a jedan od televizora proizvedenih u Lenjigradu u zavodu "Radist" je verovatno u potpunosti njegov. Rat ga odvodi u vode vojne telekomunikacije, KT stanice, i radilokacija radi i na radarima. Kako prva ljubav zaborava nema uspeo je na kraju rata da u avione Jak-9 i A-20 ubaci TV prijemnik, sve u sklopu "Aparuture RD-25" koja je imala zavodska ispitivanja u borbenim uslovima. Kod lenjingrada 1944 i drugo tokom opsade Breslaua, današnjeg Vroclava 1945. O RD-25 nema puno podataka, svodi se na to da je to bio radarski sistem koji je slao radarsku sliku u TV prijemnik smešten u lovcu.
Reči pilota:
Citat:
Экзамен аппаратура выдержала отлично. В. А. Мациевич уже в послевоенные годы напишет: «Я лично проводил полеты на самолете Як-9 с телевизионным приемником на борту. Полеты показали полезность использования телевизионной установки на самолетах-истребителях того времени для наведения, особенно в ночное время».

Breslau:
Citat:
Аппаратура РД прошла успешные испытания под Бреслау во время штурма Берлина. Как известно, в начале 1945 г., части 1-го Украинского фронта блокировали крупную группировку немецких войск в районе Бреслау. Одной из основных задач, поставленных перед войсками ПВО в этом районе, было блокировать окруженный Бреслау с воздуха, не допускать проникновения к окруженной группировке противника самолетов немецкой авиации. В окруженной в феврале 1945 г. крепости Бреслау находилось до 65 тыс. вражеских солдат и офицеров, большое количество боевой техники.
Аппаратура РД, которой были оснащены самолеты 45-го авиационного полка 56-й истребительной авиационной дивизии, ставила целью существенно сократить и упростить процесс радиолокационного наведения истребителей.
Прибывшие на аэродромы сотрудники 108 института Е.С.Губенко и Н.Н.Батухтина вместе с представителем НИИ ВВС А.В Пивоваровым, будущим первым заместителем А.А.Расплетина по ЗРК С-25, помогали летчикам 45-го авиационного полка осваивать новые для них приборы РД, а наземному персоналу - осуществлять телепередачу на самолеты с командного пункта.
Блокирование осуществлялось успешно. Вклад в боевые действия нашей авиации ПВО сделала и аппаратура РД. 6 мая 1945 года в 18 часов командующий обороной Бреслау генерал Никгоф капитулировал.

Posleratna karijera je delom već opisana na ovim stranama. Jedan mali dodatak, pojašnjenje, svojevremeno sam postavio listu učesnika projekta S-25. Tu nema raketaša samo ljudi iz KB-1, elektro-ovo, radio-ono. Graditelji rakete su ostali na Lavočkinovom spisku.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Dobro ne baš u rudniku već na rudarskom fakultetu , vjerojatno neki strojarski smjer , a to mu je značilo skoro kao i strojarstvo. Par dana gledam red predavanja nekih naših fakulteta i neke stare uđbenike , odnosno spravočnike iz SSSRa iz tih godina , i čini mi se da Je Isajev na rudarskom fakultetu dobio baš dobru podlogu vrlo važnu za njegov kasniji rad.

Pođimo redom ...rudari se pate sa vodom u rudnicima i oni znaju kako tu prljavu vodu sa dubine od 1000 metara poslati van rudnika , a to su tlakovi reda veličina 100 bara isti ili čak veći od tlakova koje daju turbopumpe u raketi.

U metanski opasnim rudnicima svaki rad sa strujom i motorima je opasan ,u tim starim spravočnicima viđao sam dosta konstrukcija malih turbina na paru koje su vrtile pumpe u rudnicima , pregrijanu paru su sa površine dovodili na dubinu od 1000 m , tu bi para odradila svoje kondenzirala se u vodu i zajedno sa muljem iz rudnika izlazila van .

Rudari znaju o ventilaciji i strujanju zraka više od " normalnih " strojara, rudarima friški zrak život znači.

Skora pa da sam zaboravio na ona temeljna znanja koja svaki strojarski inženjer stekne u toku školovanja .. statika , nauka o čvrstoći, kinematika dinamika.. vibracije.. tu su fakulteti u SSSRu bili nesumljivo najbolji. Prvi čovjek, u svjetskim okvirima, u tom području profesor Stepan Timošenko je u toku Oktobarske Revolucije emigrirao u Jugoslaviju i ovdje stvorio temelje na dva sveučilišta u Zagrebu i Beogradu , kasnije je otišao u SAD i tamo stekao svjetsku slavu . Doprinos Timošenka , njegov duh , se i dan danas osjeti na mom fakultetu , a on je bio jedan, a toliko je znanja ostavio. Mogu si misliti koliko je vrhunskih inženjera i znanstvenika ostavio iza sebe na katedri tehničke mehanike u Moskvi i Kijevu. E ti macani Timošenkovi asistenti ili docenti su predavali temeljne nauke Isajevu. Tako da Isjaev tu nije bio sam , mogao je sa pozicije na kojoj je bio angažirati bilo kojeg znanstvenika iz bilo kojeg područja da mu pomogne , da ne kažem koju je moć imao Berija mlađi , a pogotovo Berija stariji. Mogli su gradove preseliti , a gdi ne bi preselili 100 inženjera iz zavoda u zavod.

U cijeloj toj prići mislim da je Raspletin bio u najtežem položaju , a o njemu se malo zna , on nije mogao pitati za savjet nekoga od Timošenkovih asistenata , mogao je nešto prodiskutirati sa švabama koji su bili razapeti između znanstvene znatiželje , pukog preživljavanja , i čekanja da se vrate doma.

Nesumlivo da su zarobljeni švabe dali svoj doprinos i da je Raspletin izvukao iz njih maksimum , ali šta ako to nije bila prva liga.. šta ako su to bili igraći iz treće lige. Dugo sam u ovom điru i pratim životni put nekih od viđenijih znanstvenika iz tog područja i pratim evidentno tehnološko zaostajanje SSSR a u području elektronike telekomunikacija i radara. Skoro 50 godina im je trebalo da dostignu zapad u tom području , to je ono što mi nikako nije jasno , koji su tu faktori bili odlučujući . Novac i koncentracija znanja sigurno nisu bili odlučujući , znanje iz matematike i teorije automatske regulacije su imali i bili su vodeći u tom području , čak ne možemo reći da kroz ratni plijen nisu dobili neke vrhunske tehnologije iz AEG Telefunkena .. dobili su, ali svijet je vrlo brzo krenuo u područje tranzistora , a ruje su ostali na lampama , taj detalj je bitan za razumijevanje stvari .. zašto nisu pratili tehnološki razvoje zapada ???



offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2317

raketaš ::
...

Nesumlivo da su zarobljeni švabe dali svoj doprinos i da je Raspletin izvukao iz njih maksimum , ali šta ako to nije bila prva liga.. šta ako su to bili igraći iz treće lige. Dugo sam u ovom điru i pratim životni put nekih od viđenijih znanstvenika iz tog područja i pratim evidentno tehnološko zaostajanje SSSR a u području elektronike telekomunikacija i radara. Skoro 50 godina im je trebalo da dostignu zapad u tom području , to je ono što mi nikako nije jasno , koji su tu faktori bili odlučujući . Novac i koncentracija znanja sigurno nisu bili odlučujući , znanje iz matematike i teorije automatske regulacije su imali i bili su vodeći u tom području , čak ne možemo reći da kroz ratni plijen nisu dobili neke vrhunske tehnologije iz AEG Telefunkena .. dobili su, ali svijet je vrlo brzo krenuo u područje tranzistora , a ruje su ostali na lampama , taj detalj je bitan za razumijevanje stvari .. zašto nisu pratili tehnološki razvoje zapada ???


Lijep pozdrav i hvala na uvjek zanimljivom i obimnim stivu kolega - uvjetno receno a sa puno postovanja prema strucnisti i radnom vijeku. Sa tezom da su Rusi u golemom zaostatku u radarskoj tehnici se neslazem. Sa tim lampasima su uvjek bili otporniji na ometanja raznih vrsta. Dometi su im bili odlicni. I tek sada, kada je zapravo tranzistorska tehnologija postala pouzdana, Rusi je iskljucivo koriste. Po meni je to pragmaticno. Da su u prelazu sa jedne tehnologije na drugu imali svojih problema je ok. Evidentno na svim poljima. HUD, mission kontrol koje su na kraju maznuli sa Mistrala. Ali, malo se kupi, sto se noze kupiti ukrades.... Business as usual

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

@stug tvoja teza ima smisla , o tome se pričalo po kafanama u Rajlovcu. Sa nekoliko profesora sa Vazduhoplovno Tehničke Akademije sam surađivao , a sa nekima sam i kućni prijatelj , tako da vjerujem u tu priču, ali nažalost ili na sreću nitko od nas nije bio u situaciji da koristi radar ili navodi raketu dok u blizini gruvaju nuklearke i izazivaju EMP elektromagnetski puls, tako da o tome možemo samo nagađati i vjerovati ili ne u tu priču.

Naime ta koncepcija biti otporan na EMP je dovela do tih lampi u radarima i što je najgore do lampi u raketama, a to je značilo velike dimenzije i veliku masu te veliku potrošnju struje, a sve je to dovodilo do velikih raketa. S druge strane su te lampe davale malu snagu procesuiranja informacija , nije tu bilo digitalne obrade podataka već se moralo ići na najjednostavnije sustave upravljanja .. metodu tri točke .. a to je znaćilo veliku potrošnju goriva i nepreciznost u završnoj fazi vođenja , a to je tražilo onda veliku bojevu glavu.. i na kraju se došlo do nuklearki u sustavu S 25 i S 75 itd.. da ih sad sve ne nabrajam.

Meni je ta logika jasna ako netko očekuje napad 100 bombardera na Moskvu i na njih diže 1000 raketa opet nije 100% siguran da jedna bomba neće proći i završiti na Crvenom trgu. U toj situaciji je manje zlo sa svojim nuklearkama manje snage zaustaviti te bombardere pred Moskvom , ali nakon prve eksplozije sva elektronika je mrtva osim lampi.

S druge strane atlantika su bili mirni , u to doba je bila mala šansa da neki sovjetski avion doleti do amerike, pao bi i bez da radi PVO. Pisao sam već o tome da su Sovjeti fingirali razvoj i proizvodnju teških strateških bombardera, Bizon, i da su sve snage usmjerili u razvoj raketa poput onog "monstruma" od R 7.

Postavljanjem sustava S25 i R7 na bojevu dežuru sovjeti su zaustavili vrijeme .. mogli su smiriti loptu i u miru raditi dalje na usavršavanju sustava , Kubanska kriza je pokazala amerima koliko su blizu kataklizme i da se ne mogu samo tako kurčiti sa raketama po Evropi, sve je to poznato , ali jedan dio nikada nije rasvijetljen .. kako to da su ameri prešli sa lampi na "tranzistore" .. a znali su za EMP .

Kad kažem "tranzistor" mislim u širem smislu na sve što se naslanja na silicijevu tehnologiju od prvih lineranih pojačala pa do mikroračunala .. sve je to isti k... sve je to mrtvo taj čas kad grune nuklearka.

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 4540

Još malo podataka o Raspletinu, ipak on potpisuje sve KB-1/Almaz projekte do svoje smrti. Ovde su učitelji sa Lenjingradskog elektotehničkog fakulteta:



I iz zavoda "Kominterna":



Bitno je pomenuti da su se putevi admirala Aksela Berga preplitali sa Raspletinovim putevima sve do Raspletinove smrti 1967. Takođe se mora pomenuti neko koga nema na slikama a to je akademik Avram Jofe, Do 1942 na Lenjingradskom LETI se bavio između ostalog poluprovodnicima. Posle je sa Kurčatovim malo cepao atome no i dalje je održavavao kontakte sa Raspletinom. E, a šta je Raspletin radio između analize trofejne tehnike 1945/46 i doktorata. Potpisuje prvi Sovjetski artiljerijski radar SNAR-1 1947.







Kamion je inače išao u kompletu i služio je za prevoz agregata.
I prva ekipa S-25, u sredini Sergej-Sergo Berija

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2317

@ Raketas. Opcenito su, po meni, Rusi trazili prije svega robusnost. Sto se tice otpornisti na emp: kao i svugdje puno puteva vodi do rjesenja. Najjednistvniji je uskladistiti npr rezervne pvo rakete u bunkere otporne na emp. Pa ides dalje. Postoji elektronika na bazi silicija koja je otporna na recimo kosmicko zracenje. Ta elektronika nemoze biti high end jer je njena struktura prevelika. Nema tu proizvodnog procesa od 10 mikrona i manje kao kod moderne elektronike. Sljedece je "shielding". Naprimjer u Ruskim tenkovima ima ona siva obloga koja stiti elektroniku UNUTAR tenka od emp-a. Elon Musk koristi neku mjesavinu komponenti na njegovim buducim satelitima za satphone: komponente primopredajnika ukljucujuci djelove antene se rade od "otporne" elektronike, a racunala i ostali hardver su zasticena od kosmickog zracenja stitovima. Za predposravit je da na zapadu poodavno postoji taj mix samo preliveno na emp. I tu vidim prostor gdje je Rusija dugo istrazivala bez rezultata. Ali. To vjerovatno nikad necemo saznat

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19163

stug ::...Naprimjer u Ruskim tenkovima ima ona siva obloga koja stiti elektroniku UNUTAR tenka od emp-a...
Unitrasnja obloga sluzi kao protivradijacijska. Sastoji se od polietilena sa tankom olovnom folijom unutra. Kao bonus stiti delimicno od krhotina prilikom proboja vozila.
Spoljna obloga je dodata kada se uvidelo da ova ne stiti od neutronskog zracenja kako bi trebalo, sastoji se od tekstolita impregniranim (izmedju slojeva) nekim jedinjenjem bora.

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 2474

Meni sečini da je upravo obratno na žalost po Ruse. Oni su uvek kretali od najgore solucije i za nju se pripremali. Amerika je u eksperimente sa EMP ozbiljno krenula tek krajem 70-tih i početkom osamdesetih lično se sećam tih eksperimenata, i mikrosnimaka progorelih slojeva u čipovima, kula na na kojima su ti eksperimenti vršeni i jedna od njihovih posledica je bila potpuna promena internih veza unutar onih aviona za strateško komandovanje. Znam da je bilo i prelaska na neke tesline konektore na hiperfrekvencijama struje mada iskreno nikad nisam shvatio zašto a nisam ni pitao iskreno koga je trebalo.
Tako je Rusija da izvineš džaba izvisila a amerika imala normalan razvoj a kako je i prednjačila u njemu jednostavno je odmakla daleko i to je dovelo do fenomenalne komercijale koja je kod sovjeta izostala i to sa dubokim posledicima. Dok su terani analogci a kod digitalnih paralelni procesori još su i držali korak, štaviše u detaljima čak recimo obične artiljerije recimo bili u prednosti a posle je nekako sve otišlo polako u pereSTOJKA....

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Dakle i ja sam na klizavom terenu , nešto znam o tome , ali nedovoljno da mogu kompetentno reći da je nešto crveno ili plavo, a drugi vide zeleno.

Sjećam se tih vremena kad su se pojavili neke super stonoge ,čipovi, koje nisi smio primiti u ruku da ga ne spali statički naboj u rukama , bili su utaknuti u nekakve spužvice koje su mu kratko spajale nožice ... i sad se od toga trebalo praviti upravljanje za neke strojeve.... malo morgen.

mali off ... u ranim fazama razvoja rakete R262 projekta KOL 15, kasnije je to čudo od milja nazvano Orkan, bilo je problema sa komorama motora . Konstrukcija je tražila da se svaka komora napuni vodom postavi na stalak i izmjeri promjere na 6 mjesta , nakon toga se nabije u nju tlak od 250 bara i opet sve premjeri . Sve se radilo ručno sa mikrometrom .. sve dok kod tog mjerenja jedna komora nije riknula i razrezala majstora u maniri Đeka trbosjeka .

Navrat nanos je ekipa elektronićara iz biroa za za automatizaciju dobila zadatak da to riješi daljinski i to je bio moj prvi ozbiljniji susret sa enkoderima raznih tipova, i prijenosom informacija na daljinu.

Tada se moglo relativno lako nabaviti optičke enkodere inkrementalnog tipa http://www.metro-fr.com/en/linear_encoders_probes_index.php , to je jedna staklena letvica na kojoj su napravljena tamna i svijetla polja i optička glava čita ta polja i kao izlaz daje slijed impulsa koje onda neka od tih stonoga broji ... i sve je bilo u redu dok to nije spušteno u pogon gdi je sve frcalo od iskri i kojekakvih smetnji izazvanih radom običnih strojeva .. šta bi tek bilo da je bio neki ozbiljnij EMP. Naravno da smo sve to batalili i napravili ponovo sa analognim senzorima tipa LVDT koje smo čak proizvodili sami . https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_variable_differential_transformer

To se slično događalo na liniji Moskva Wošington , ovi prvi su nastavili tamo gdi su švabe stali , sa analognom tehnikom odnosno sa faznim sustavima, i to doveli do visokog stupnja pouzdanosti, ali niže točnosti. , a ovi drugi su koju deceniju prerano krenuli sa digitalnim sustavima upravljanja i prošli kroz paklenske muke sa time dok su postigli pouzdanost ekvivalentnu faznim sustavima upravljanja i višu točnost od njih.

Tema je opsežna i koliko mi vrijeme dopusti spreman sam je obraditi , a ako se ukaže potreba lako je izmjestimo u posebnu temu , ali dobro je da je početak tu jer je upravo Berkut bio prvi prvi.. on je probijao led.

offline
  • stug 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 2317

bojank ::stug ::...Naprimjer u Ruskim tenkovima ima ona siva obloga koja stiti elektroniku UNUTAR tenka od emp-a...
Unitrasnja obloga sluzi kao protivradijacijska. Sastoji se od polietilena sa tankom olovnom folijom unutra. Kao bonus stiti delimicno od krhotina prilikom proboja vozila.
Spoljna obloga je dodata kada se uvidelo da ova ne stiti od neutronskog zracenja kako bi trebalo, sastoji se od tekstolita impregniranim (izmedju slojeva) nekim jedinjenjem bora.

Hvala na ispravci / nadopuni kolega. Da jos jedan lapsus iz gornjeg texta ispravim: Elon Musk ne pravi sat phone satelite vec internet preko satelita. Gurgle je do sada investirao oko 1 milijardu zelenih slicica u taj projekt.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1280 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 5 sakrivenih i 1224 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Apok, armor, bojankrstc, bojcistv, bokisha253, Brana01, BraneS, ccoogg123, CheefCoach, Dannyboy, darionis, Dimitrije Paunovic, DragoslavS, Georgius, goxin, havoc995, HogarStrashni, ILGromovnik, Istman, JimmyNapoli, JOntra, jukeboxer, kikisp, kolle.the.kid, Krvava Devetka, Kubovac, Luka Blažević, MB120mm, Mercury, mikrimaus, milenko crazy north, Ne doznajem se u oružje, Nemanja.M, nuke92, Oscar, raptorsi, royst33, Sale.S, sasa87, shone34, Sirius, Srle993, styg, vathra, Vlad000, Vlada1389, Webb, wizzardone, zdrebac, 79693, 223223