Kosovska bitka

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Delta99 ::Leonard:
Za srpski narod Kosovska bitka JESTE jedan od najznačajnijih događaja u istoriji. Sledeće što se desilo sa tako značajnim posledicama po nas je Prvi srpski ustanak, više od 400 godina kasnije !
Tačno je da su drugi sukobi i drugi ratovi bili važni za nekog, tačno je da je bilo i drugih država koje su propale posle jedne bitke, ali za Srbe je ovaj događaj ipak bio prekretnica (na žalost, ka lošem).
I da smo pobedili na Kosovu Turci bi nastavili da dolaze. Daleko lakse bi se branili samo u slucaju da nasa i Bugarska vojska nisu onako strahovito stradale u bitci na Marici.

Rat sa Turcima bi treajao svakako vekovima kao sto je i trajao. Pogledaj samo dokle su stigli muslimani iz severne Afrike. Dugo su drzali Spaniju...


Pokrenut je krstaski pohod iz kojeg su se Brankovici povukli.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crusade_of_Varna
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Varna

Bitka za Beograd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Belgrade

• 3Ovo se svidja korisnicima: j-22orao, Gotffrid Rozenkrojc, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dopuna: 26 Apr 2009 15:58

Nezgodna tema. Podataka je jako malo da bi se nesto raspravljalo. Neko rece da je jedino sigurno da se bitka dogodila i da su poginula oba vladara. O znacaju i kasnijoj recepciji se vec moze nasiroko pricati. Vec je pomenuto da je za pad srpske srednjevekovne drzave mnogo znacajnija Maricka bitka iz 1371. kojom je u samom nastanku zbrisana dinastija (Mrnjavcevica) koja je mozda mogla zameniti Nemanjice i povezati srpske feudalce( naravno, vise silom nego milom) u jednu drzavu sa jakom centralnom vlascu kakva je bila u doba kasnijih Nemanjica, i koja bi bila kadra ozbiljno se suprotstaviti Turcima. U vojnom smislu rekao bih da Kosovsku bitku mozemo smatrati neresenom jer su obe vojske izgubile vladare i obe se povukle. Takodje, despotovina je potrajala jos kojih 70ak godina.

• 1Ovo se svidja korisniku: j-22orao
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema nekih konkretnih podataka iz literature ali koliko se sećam se priče profesora istorije, još iz srednje škole (davno bilo). Kod nas ima malo pouzdanih istoriskih podataka o toj bitci ali iz turskih izvora se može naći nešto o smrti Murata, mada i oni imaju više verzija toga događaja. Naime, po jednoj verziji turski vladari su posle bitke imali običaj da peške obilaze bojno polje da bi odali počast poginulima, tokom tog obilaska sa zemlje je ustao jedan srpski ranjenik i zabio mu nož u stomak. Takođe postoji i druga turska verzija po kojoj je sam Bajazit ubio svoga oca i brata, što nije bio redak slucaj u borbama za presto. Posle tog dojađaja turska vojska se povlači da bi Bajazit "rasčistio" neke odnose u Carigradu.
A što se tiče loše slike o Vuku Brankovicu, koji se predstavlja kao izdajnik, za to je najzaslužniji njegov loš odnos sa crkvom iz toga vremena, koja je pisala tadašnju istoriju, pa ga je "malo ocrnila".

• 1Ovo se svidja korisniku: j-22orao
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oesophagus pomenu nekoliko verzija Muratove pogibije a zaboravi onu najpoznatiju: srski vitez, koji se predstavlja kao prebeg, prilazi Sultanu, iz rukava vadi nož...ostalo znate, jel da ?
Šta se stvarno dogodilo, ko zna ali poznato je da je od Bajazitovog vremena uvedeno pravilo da svakog stranca koji prilazi Sultanu dva roba
drže za ruke. Šta mislite, zbog čega ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: j-22orao, MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedina bitka u kojoj je ubijen Otomanski sultan.
Njihova verzija pogibije sultana mi je verovatnija.
Slava bezimenom junaku na poslednjem delu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Delta99 ::Oesophagus pomenu nekoliko verzija Muratove pogibije a zaboravi onu najpoznatiju: srski vitez, koji se predstavlja kao prebeg, prilazi Sultanu, iz rukava vadi nož...ostalo znate, jel da ?
Šta se stvarno dogodilo, ko zna ali poznato je da je od Bajazitovog vremena uvedeno pravilo da svakog stranca koji prilazi Sultanu dva roba
drže za ruke. Šta mislite, zbog čega ?

Ta verzija se podrazumeva
Još nešto, sećam se da nam je turistički vodič prilikom posete Budimpešti pre par godina, a vezano za odnose sa srednjovekovnom srbijom, pričao da su posle bitke na Kosovu mađarskom kralju doneli vesti o velikoj pobedi srpske vojske, pa je ovaj za tu čast priredio višednevno slavlje.
Sve u svemu izgleda da je jedino jasno da je posle Kosovske bitke nastala sveopšta konfuzija.

• 2Ovo se svidja korisnicima: j-22orao, Snorks
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego bio bi red da se ispravi nepravda koja je načinjean Vuku i njegovoj lozi, te ih nazivaju izdajnicima, pa ipak su Brankovići kako-tako održali Srbiju još jedan period, dok je npr. od Marka Mrnjančevića, koji je bio turski vazal, napravljen mit o Supersrbinu koji ubija turke ko Bata švabe.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kos93 ::Nego bio bi red da se ispravi nepravda koja je načinjean Vuku i njegovoj lozi, te ih nazivaju izdajnicima,


To je poznato manje vise svima koji su skolovani kroz udzbenike istorije da Brankovic nije tek tako "nagulio" iz bitke.....on je vise metafora kada neko kaze "Brankovic" zna se na kakvog se covjeka misli, zar ne? Onda bi morali uvesti neko novo prezime kao metaforu mozda iz novije istorije koje bi malo "Brankovica" zamijenilo a koje je vjerovatno i vise zasluzilo da se koristi, a kandidata po meni ne manjka.....

• 1Ovo se svidja korisniku: j-22orao
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao shto sam naveo prema rekonstrukciji koja je uradjena konsultujuci kako nashe tako i turkse izvore i ostale podatke rasute shirom evrope,Vuk je bio jedna od kljuchnih lichnosti u bitci za Srpsku pobedu,jer je desetkovao anadolske trupe levog krila turske vojske i prodro u komore (bazni kamp) tako potiskujuci Bajazita sve do rezerve.
Neuspeh bitke lezhi u vishe dogadjaja koji su se odigrali lanchano.Prvo Lazarev pad s konja,zatim povlachenje Bosanaca,Vukov neuspeh u popushtanju pritiska na Lazarev bok pa zatim i njegovo povlachenje uslovljeno tim neuspehom i na samom kraju shto je upotpunilo katastrofu to je povlachenje Srpske rezerve koja ni kriva ni duzhna bila je postavljena previshe daleko da na vreme udje u borbu i tako bitka bude dobijena.

U italijanskim odnosno mletachkim izvorima s kraja 14. i pochetka 15. veka navodi se da je na Kosovu Lazara izdao chovek po imenu Dragosavo Probiscio ili kako sam ja to naveo Dragosav Probishic koji je zapravo komandovao rezervom.
Ali tu nastaje i nova dilema oko toga da Dragosav Probishic nije mozhda aluzija na Vuka Brankovica koga bije losh glas ali izvor nije naveo njegovo ime zbog njegovog kasnijeg polozhaja u Srbiji.
Kako neki podatci opet kazhu Vuk nije ni ushao u bitku vec se pred sam pochetak povukao,ali opet zdrav razum to negira jer se bitka odigravala na njegovom posedu i bilo bi nerealno da istupi iz bitke.

• 1Ovo se svidja korisniku: j-22orao
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@oesophagus
Citat:Još nešto, sećam se da nam je turistički vodič prilikom posete Budimpešti pre par godina, a vezano za odnose sa srednjovekovnom srbijom, pričao da su posle bitke na Kosovu mađarskom kralju doneli vesti o velikoj pobedi srpske vojske, pa je ovaj za tu čast priredio višednevno slavlje.
Sve u svemu izgleda da je jedino jasno da je posle Kosovske bitke nastala sveopšta konfuzija. Very Happy

Da i ja sam cuo da su posle Kosovske bitke zvonila crkvena zvona sirom zapadne Evrope proslavljajuci pobedu hriscanstva.