Prilozi za biografiju JBT

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::Do tada ja ostajem pri tvrdnji da je u krajnjem efektu po Srbe imao negativne posledice i da je Tito znao ili morao znati da ce takav akt voditi ka daljem jacanju partikularnih interesa republickih vrhuski.


Da li je Tito bio dovoljno pravno obrazovan da razume konsekvence ustava iz 1974?Sad svi ovako pricamo jer ZNAMO istoriju posle desavanja.. neko zamera Itcolonelu zasto poredi banovinu Hrvatsku sa polozajem republika u sfrj

Da li bi iko lud napravio banovinu Hrvatsku u onim granicama i dao pravo HSS na gradjansku zastitu uoci pocetka Drugog svetskog rata i opasnosti od fasisticke agresije???
200 000 pripadnika( mozda je preterana cifra ali ne verujem da je previse) seljacke zastite stavilo se u sluzbu ustasama i okupatoru..
Da li bi Knez Pavle i srpska dinastija to dopustile da su znale sta ce da se desi??
ne nisu, procenili da ce popustanjem relaksirati odnose u zemlji. Nazalost ne znamo da li bi upalilo da nije bilo aprilskog rata.

E sad vracamo se na 1974. Tiito nije bio doktor i profesor ustavnog prava, kljucno je u tome ko mu je prezentovao resenje, da li je cuo i drugu stranu i kom se carstvu priklonio,i zbog cega.

Tito je na osnovu:
1. Albanskih demonstracija 1968 i ioptuzbi albanskog rukovodstva o nacionalnom ugnjetanju UDBE
2. Vojvodjanskih kukanja o ekonomskom izrabljivanju
3. Cestne afere u Sloveniji 1969( izbila oko raspodele medjunarodnog kredita za infrastrukturu medju republikama gde je Srbija najbolje prosla, a Slovenija zapostavljena)
4. MASPOKa u Hrvatskoj,
verovatno procenio, da postoji nezadovoljsvo raspodelom poslova medju republikama i savezne drzave i da treba jos vise ojacati polozaje republika i pokrajina da bi se smanjilo nezadovoljstvo.

Daklr ista logika koja pratila i Kneza Pavla i srpske politicare sa hrvatskom banovinom.

Kad se doda iskustvo iz WWII rata, da su nesrpski narodi bili masovno pasivni i nezainteresovani za odbranu Jugoslavije i ustanak, skolu kominterene o velikosrpskom hegemonizmu.. onda sve ove kockice jasno ukazuju zasto je Tito na kraju, bio odlucio za resenja iz 1974.

E da ne treba zaboraviti da posle 1974. kada je Tito dobijao primedbe srpskog rukovodstva da su ostala rukovodstva to uglavnom demantovala i govorila da je sve u redu(ono to padobranac prica da su pricali o medu i mleku)

Dakle Titova odgovornost za ustav 1974. je u losoj proceni..da ce ustavna resenja suzbiti potrebe za separatizmom ako republike budu ojacane. Ali se zeznuo sto samo Srbija nije mogla u punom kapacitetu da jaca kao ostale, sto je bilo izvor srpskog nezadovoljstva(opravdano) i kasnije je izazvalo maligni velikosrpski nacionalizam(neopravdano) i raznorazne teorija zavere koje su nas odvele u iracionalno ponasanje i nacionalnu katastrofu.

• 1Ovo se svidja korisniku: victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Vojo prvi ko je razbio Srbiju je bio kralj Aleksandar stvarajući banovine. Pa srpski etnički prostor je bio razbijen kao nikad do tada a ni posle toga. Pa komunisti su mala deca bili. Pa kada je stvorena kasnije Hrvatska banovina opet nije stvorena srpska jel su tad komunisti bili na vlasti ili ...

Citam ovu temu od pocetka i istini za volju nisam nameravao da se ukljucim ali kada covek koji sebe smatra za istoricara i koji kaze da studiozno analizira sve relevantne izvore napise ovakav tekst nemoguce je istrpeti a ne pitati

1. Banovine su stvorene na stetu nekog naroda odnosno imale su za cilj da se nanese neka steta ili paralise neki narod u SHS

2. Mozete li cenjeni istoricaru da kazete na kom se plenumu JBT izjasnio kao Hrvat, postoje zvanicni podaci o tome... Da li je to izjasnjavanje bilo u cilju stvaranja sto jaceg drustva unutar SFRJ. Da li je mozda Aleksandar rasturao Jugoslaviju uvodjenjem jugoslovenstva a Broz je gradio pomocu izjasnjavanja nacionalnih osecanja

3. Vi kao istoricar smatrate da je realno porediti prilike iz predvecerja II sv. rata i prilike iz 1974. To je po Vama identicno. Prilike prilikom stvaranja Banovine Hrvatske u trenutku kada Hitler marsira strojev korak po Evropi i kada se gospoda drugovi 1974 sastaju da donesu najvisi pravni akt su po Vama iste.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::
Cekaj, a spoljni poslovi? A monetarni sistem (jedna moneta, jedna centralna banka...)?
Na prvi pogled si u pravu. Ali, samo na prvi pogled.

Spoljni poslovi:
Tačno je da je diplomatija bila na saveznom nivou.
Tačno je da su članice obavljanje te funkcije prepustile savezu u koji su se udružile. Države članice nisu imale pravo da se samostalno bave tim poslovima.

U praksi to je izgledalo dosta drugačije.
Savezna diplomatija popunjavala se po "nacionalnim ključevima". Verovao ili ne, ne samo ambasadori, nego i mnoge druge dužnosti, skoro do čistačica u ambasadama.

Održavana je prividna slika da svi oni rade samo u interesu savezne države i tek kroz to i u interesu države članice, iz koje su došli na saveznu funkciju.
Neki od njih su već u prvim danima raspada pokazali (javno i nedvosmisleno) da im je bio obrnut redosled interesa.
(Opet, da ne kršim Pravilnik)

Monetarni sistem:
Tačno je da su sve države od 1945. godine prihvatile istu monetu, pod imenom pod kojim je bila i u prethodnoj državi.
Međutim, osim Narodne banke Jugoslavije, svaka republika imala je i svoju Narodnu banku.


Kad malo bolje porazmislim, zbog "nacionalnih ključeva", ni stanje u onom delu odbrambene funkcije (za koji kažem da je bio jedina zajednička funkcija) nije se baš mnogo razlikovalo od stanja u spoljnim poslovima. I tu su se pojedinci ubrzo deklarisali. Malo sporije od diplomata, ali su se ipak deklarisali.

Zato sam i naglasio samo jednu karakteristiku - da se granice vojnih oblasti nisu poklapale sa republičkim granicama.
Razlog zašto su vojne oblasti tako izgledale bio je prvenstveno vojnog karaktera. Pokazalo se da je imao i politički značaj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Вала баш...Али, да не копамо још дубље по деведесетим, нећемо далеко стићи. До катанца, најдаље.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objekat 505 ::ltcolonel ::Vojo prvi ko je razbio Srbiju je bio kralj Aleksandar stvarajući banovine. Pa srpski etnički prostor je bio razbijen kao nikad do tada a ni posle toga. Pa komunisti su mala deca bili. Pa kada je stvorena kasnije Hrvatska banovina opet nije stvorena srpska jel su tad komunisti bili na vlasti ili ...

Citam ovu temu od pocetka i istini za volju nisam nameravao da se ukljucim ali kada covek koji sebe smatra za istoricara i koji kaze da studiozno analizira sve relevantne izvore napise ovakav tekst nemoguce je istrpeti a ne pitati

1. Banovine su stvorene na stetu nekog naroda odnosno imale su za cilj da se nanese neka steta ili paralise neki narod u SHS

2. Mozete li cenjeni istoricaru da kazete na kom se plenumu JBT izjasnio kao Hrvat, postoje zvanicni podaci o tome... Da li je to izjasnjavanje bilo u cilju stvaranja sto jaceg drustva unutar SFRJ. Da li je mozda Aleksandar rasturao Jugoslaviju uvodjenjem jugoslovenstva a Broz je gradio pomocu izjasnjavanja nacionalnih osecanja

3. Vi kao istoricar smatrate da je realno porediti prilike iz predvecerja II sv. rata i prilike iz 1974. To je po Vama identicno. Prilike prilikom stvaranja Banovine Hrvatske u trenutku kada Hitler marsira strojev korak po Evropi i kada se gospoda drugovi 1974 sastaju da donesu najvisi pravni akt su po Vama iste.

covek nije istoricar

• 4Ovo se svidja korisnicima: Republikanac, proka89, apostata, Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Feb 2014 11:55

Jeste kao što reče ja sam građevinski tehničar. Ma jok bre. Evo priznajem ja sam KV hidroizolater. Jer ti mirna duša sad.
El sad možeš mirno da spavaš.


Dopuna: 20 Feb 2014 12:04

I reci tim tvojim retardima koji ti pune glavu sa tim glupostima da sam 90% izmišljotina o meni sam izmislio a oni nek se dalje brukaju.
A ja sam evo ovde javno priznao da sam KV hidroizolater.
Da, ja sam neko ko nije izašao sa prve godine građevine u Nišu a istovremeno sam bio 4 godine predsednik komisije za međunarodnu razmenu studenata Beogradskog univerziteta. Moram da kažem da me veoma zabavljate. Pustiš buvu za koju znaš da obožavaoci tvog lika i dela žele da čuju i onda gledaš koliko ljudska glupost nema granica. Sve te gluposti koje pričate o meni odlično znam jer sam ih skoro sve ja izmislio. Da bi video ko mi je prijatelj a ko ne e sad pošto se usput upecaju i pojedini somovi ...

Dopuna: 20 Feb 2014 12:13

Da bi objasnio neupućenima u naučnim krugovima postoji tračarenje i ogovaranje da te bog sačuva. Pošto sam ja odavno bio (prilično visoki) omladinski funkcioner odlično znam kako to funkcioniše. Onda je bolje da sam kanališeš ogovaranja o sebi nego da ti to drugi izmišljaju. Otprilike proceniš šta bi obožavaoci tvog lika i dela želeli da čuju i onda pustiš tu buvu.
Tako dotična gospoda koja snabdevaju informacijama Šajkaču odu kod redovnog profesora na istoriji u Beogradu da mu u najvećem poverenju kažu kako sam ja propali student niškog građevinskog fakulteta a ja čoveka, pre skoro trideset godina, poslao godinu dana u Francusku kao predsednik komisije za međunarodnu razmenu studenata Beogradskog univerziteta. Bili smo i komšije u domu na Karaburmi. E onda tim istim nije jasno zašto taj profa nastavlja i dalje da pije samnom piće u kafani. Čak tri sadašnja profesora sa istorije u Beogradu sam poslao tako u inostranstvo. Doduše bilo ih je mnogo više sa andragogije, etnologije i istorije umetnosti.

Dopuna: 20 Feb 2014 12:16

Pardon samo je jedan sa istorije umetnosti al ima dosta uglednih istoričara umetnosti koji sada nisu na katedri.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

padobranac
Citat: . . .Sada mi ti (a ne neko drugi) objasni: Koliko je prošlo od Titove smrti do prvih demonstracija? . . .
Padobranac,pošto ti ovaj "koji ima pojma" neće da kaže reći ću ti ja.Prve velike demonstracije Albanaca su bile ohohohoho PRE Titove smrti ako možemo smatrati kao sigurno da je umro 1980-e.Znači ,radi se o 1968-oj godini.
-Ovaj "koji ima pojma" demantuje čak i Obrena Đorđevića po pitanju nadležnosti milicije.Čovek je na višoj funkciji u policiji nego što je bio Obren u RDB-u Srbije !
Sačuvaj Bože i sakloni !!

• 4Ovo se svidja korisnicima: Republikanac, proka89, apostata, Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pustiš buvu za koju zanš da obožavaoci tvog lika i dela žele da čuju i onda gledaš koliko ljudska glupost nema granica. Sve te gluposti koje pričate o meni odlično znam jer sam ih skoro sve ja izmislio. da bi video ko mi je prijatelj a kone e sad pošto se usput upecaju i pojedini somovi ...

Zemljače, to što si KV hidroizolater nije sramota. Što bi rekla bivša braća hrvati, dapače.
Ali je veeeelika sramota što vredjaš somove. Som je plemenito stvorenje, vrlo inteligentno i na momente duhovito. To će ti potvrditi svako, ko je ikada pecao somove...

• 5Ovo se svidja korisnicima: Republikanac, proka89, apostata, Gama, mikrimaus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Feb 2014 12:42

Još nešto o tom Šajkačinom društvu. Pre nešto više od desetak godina su proturili priču kako sam zbog homoseksualnih afera mora da pobegnem iz Kruševca u Beograd. I došao sam da živim sa jednim pukovnikom u Beogradu. Naravno nikome nisu pričali da je taj pukovnik žena. E sad, pošto je moja žena (u civilstvu) orijentalista - turkolog ona je uz pomoć Dušanke Bojanić, Vlade Stojančevića pa i mene od 2002. i naročito 2003. godine počela da pojavljuje u nauci. I tako im propade trač koji ja nisam izmislio. E zato je bolje da čovek sam formira tračeve o sebi nego da mu ih drugi izmišljaju.

Dopuna: 20 Feb 2014 12:47

Dobri čoveče al ja stvarno jesam KV hidroizolater. Moj pokojni otac (inače arhitekta) koji je imao privatnu građevinsku firmu je prijavio mene i brata u firmi da nam plaća penziono i zdravstveno. E sad pošto smo i ja i brat bili gimnazijalci ili kako se to tad govorilo IV stepen dažbine su bile duplo veće nego za KV majstore tj III stepen. Zbog toga smo i ja i brat polagali ispit za KV hidroizolatere jer je moj otac imao firmu za hidroizolacije. I tako ja, pored ostalog, stvarno jesam KV hidroizolater. Inače moj brat je završio prava i sada je sudija ustavnog suda i javna ličnost. Bio je i potpredsednik opštine Kruševac i pomoćnik ministra za upravu i lokalnu samoupravu (i to kod tri ministra).

• 2Ovo se svidja korisnicima: Republikanac, proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja to, kao pravi Kruševljanin, znam. Ne baš u detalje, ali ...
Ali ostaje ono o somovima. Nemoj više nikad da ih vredjaš, molim te. Nisu somovi krivi što se pojedinci ponašaju loše.