Prilozi za biografiju JBT

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Srbija je unela svoju državnost u novu državu za razliku od drugih ali si ti upravo stvaranjem tih banovina to anulirao i izjednačio sve. Tačno je da je Aleksandra bio mrtav kada je stvorena banovina Hrvatska ali ni komunisti nisu bili na vlasti. I upravo tada priznaješ samosvojnost Hrvatske a gde je Srbija tu i njena samosvojnost. Jel to komunističko maslo.

Mislim da je za nosenje drzavnosti Srbije u zajednicu Juznih Slovena postojao konsenzus untar samog srpskog naroda. Krajnji cilj ideje srpskog nacionalizma, uprkos optuzbama ondasnjih i danasnjih kriticara, jeste upravo oslobodjenje i ujedinjenje Juznih Slovena. Ideja o Juznim Slovenima kao jednom natodu i tri plemena, nije Aleksandrovo otkrice. Drzava Jugoslavija mogla je opstati jedino uz jugoalivensku naciju. Ovaj koncept je prisutan prilikom ujedinjenja Nemacke i Italije. Jezicke razlike bile daleko vece kod italijana nego kod Juznih Slovena. Koncept integralno jugoalivenstva bio je jedino moguc a to ae moglo postici izjednacavanjem i utapanjem Srba, Hrvata i Slivenaca u jugoslivensku naciju. U posleratnoj Jugoslaviji prihvacen je suprotan koncepz. Ne samo da su unutat jugoslovenskog korpusa fotmiranr nove tri nacije, vec su sve dobile i svoju federalnu jedinicu.

• 6Ovo se svidja korisnicima: gorran, proka89, Republikanac, apostata, padobranac75, Gama
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Po tebi je stvaranje banovine Hrvatske integralno Jugoslovenstvo ja i ti stvarno nemamo šta dalje da raspravljamo. Pa da je banovinu Hrvatsku stvorio Tito sad bi ovde vrištao do neba o anti srpskom činu komunističko - masonske - jevrejske itd itd itd itd zavere.

• 1Ovo se svidja korisniku: objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ствара се утисак да се намерно разводњава ова тема, причом о свему другом осим у Титу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jovan Nenad ::Ako će ova tema da se od optužbi na račun Josipa Broza pretvori u hvalospeve o Josipu Brozu bolje da se razilazimo.

Ako ne treba da budu hvalospevi da li se slazes da ne treba da bude i demonizacija??
Hajde da raspravu ucinimo racionalnom.I kad iznosimo pozitivno ali i negativno.

Jovan Nenad ::
Zašto bi bilo? Vojnik koji je ratovao kao pripadnik vojske tadašnje matične države. Ni više ni manje od toga. Mene zanima uloga Josipa Broza u Drugom ratu (a i ja sam valjda, po tebi, ta desnica, mada ne znam odakle taj zaključak).
Jovane, tebe ne zanima ali zanima druge ucesnike.Uopste nisam posebno apostrofirao tebe.

Citat:Tito je simbol KPJ i druge Jugoslavije. Daleko od toga da je bio svetac. Ali obracun sa Titom, KPJ i drugom Jugoslavijom je obracun sa radikalnom levicom u srpskom narodu,da bi se nezadovoljstvo socijalnom ekonomskim polozajem radnih ljudi posle 90 ih 2000ih kanalisao ka nacionalizmu i fasizmu a ideja radnickog pokreta i komunizma demonizovala kao antisrpska pojava.
Jovan Nenad ::
Očigledno je da su neki potezi bili na štetu srpskog naroda - da li je Broz bio antisrbin? Mislim da ne.

I ja mislim da nije bio antisrbin. Neki potezi jesu bili na stetu Srba, ali nije ni prvi ni poslednji vladar Srba koji je nesto ucinio na stetu Srba,pa nijednog drugog ne kune desnica kao Tita.
Jovan Nenad ::
Jednostavno, u sprovođenju revolucije i uspostavljanju komunizma u Jugoslaviji, bilo je neophodno uspostaviti kontrolu nad Srbima, kao najbrojnijim narodom. Sličan recept koristili su boljševici u Rusiji. Ovde je ključna tema na koji način i kojim sredstvima je Broz i njegov režim uspostavljao kontrolu nad Srbima. Da li u ta sredstva spadaju zločini počinjeni u Crnoj Gori, Hercegovini, Srbiji. Da li je i progon sveštenstva bio u sklopu uspostavljanja kontrole nad Srbijom i Srbima. Takođe. tema bi trebalo da obradi i njegovo učešće u ovim događajima. Da li je ove zločine naredio. Ako nije, da li je za njih znao. Kakva je njegova reakcija na počinjene zločine bila.


Da li si procitao moje postove o uzrocima radikalnog sukoba sa cetnicima a koje poistovecujes sa srpstvom?
O zlocinima cetnika prema muslimanima, unutrasnjem razbijanju partizanskih jedinica, koje se nadovezalo na tragicnu izdaju interesa ustanka i jedinstva srpskog naroda od strane Draze Mihailovica u Srbiji.

Ne znam li je zlocin likvidirati dezertere, spijune, i vodje suprotne strane koja je izdala sporazum o zajednickoj borbi.

Da li je taj koncept u ratu zlocin ili legitiman vojnopoliticki cilj?

Jovan Nenad ::
Opet, Broz je bio učesnik Prvog svetskog rata. Kao vojni obveznik Austro-Ugarske mobilisan je i učestvovao je u sukobu protiv neprijateljske vojske. Da li je u tom ratu počinio neki zločin, ja ta saznanja nemam. Mislim da na ovaj nalin moramo da pristupimo ovoj temi.

Postoje ljudi koji drugacije misle bez obzira sto nemaju dokaze
Citat:Zato mislim da treba preispitati apsolutno sve budalastine koje kruze u javnosti.

Jovan Nenad ::
Ja sebe smatram rodoljubom - a moj stav bi ti pre nazvao nacionalističkim. Mislim da nema potrebe za ovakvim epitetima.
Nisam tebe apostrofirao.
Sto se mene tice nacionalisti nemaju racionalan odnos prema zemlji i narodu kome pripadaju, vec iracionalan i romantican, samoljubiv, usled toga su jako pristrasni,i zapaljiv su materijal za sovinizam.

Jovan Nenad ::

Citat:U cemu je krivica Titova sto nije dezertirao kad mnogobrojni pripadnici srpskog naroda u redovima AU vojske nisu to ucinili, a neki su bili kasnije poznati poput Svetozara Pribicevica i Milosa Crnjanskog..?
A vec sam napomenuo da je 3 miliona rasnih Srba u Bosni i Hrvatskoj, koji se sada prse da su bastion srpstva a mi Srbijanci neki mlaki srbi, bili mirni ko bubice i jedan metak nisu opalili u AU dok je krvarila Srbija u rovovima i blatu 1914-1918. A nasilje koje su trpeli u AU sigurno je bilo manje od ustaskog 20 godina kasnije kad su se ipak goloruki digli na oruzje, jer se radilo o njihovoj guzi.


Au, gde ti ode!? Srbi i Srbijanci.....daj da se vratimo na temu.


Naravno da nisam za podele, ali me nervira ta uobrazenost precana o svom nacionalnom cistunstvu i drzanja lekcije o srpstvu.
Pri tome ljudi su skloni da pljuju po Titu sto nije dezertirao iz AU vojske i ne znam sta ucinio u Prvom svetskom ratu a precutkuju vise nego cudan pasivan odnos polovine Srba preko Drine za vreme Prvog svetskog rata to nije vazno..
Ako ne osudjujemo Srbe zapadno od Drine sto nisu digli ustanak iz solidarnosti prema matici Srbiji,i mnogi se borili na strani AU zasto bi onda samo 21 godisnjeg Tita pljuvali zbog ucesca na strani AU na srpskom frontu?

Prosto se stvari ne postavljaju principijelno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Po tebi je stvaranje banovine Hrvatske integralno Jugoslovenstvo ja i ti stvarno nemamo šta dalje da raspravljamo. Pa da je banovinu Hrvatsku stvorio Tito sad bi ovde vrištao do neba o anti srpskom činu komunističko - masonske - jevrejske itd itd itd itd zavere.


Koje banovine Hrvatske? Pricamo o Aleksandru i stvaranju banovina u cijem imenu nema predznaka ,,srpaki,, ,,hrvatski,, ili ,,slovenacki,,. Hrvatska banovina nastaje par godina nakon smrti Aleksandra. Integralno jugoalovenstvo kao ideja propada smrcu Aleksandra-kada u Jugoslaviji nema vise licnosti koja bi bila kadra da sptovodjenje ideje nastavi.
U kom postu ja pominjem zaveru? Ne znam zasto to pominjes u razgovoru sa mnom.
Misljenja sam da je Jugoslavija kao ideja u praksi mogla zaziveti samo uz Aleksandtiv koncept integralnog jugoslovenstva.
Stvaranje 6 jugoslovenskih nacija sa jos toliko federalnih jedinica bio je los pristup.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Voja1978 ::ltcolonel ::da je nova vlast bila natisrpska.

Meni je u tom smislu najspornije uvodjenje pokrajina iskljucivo na teritoriji jedne republike - Srbije, sto je (valjda to nije sporno) doprinelo nefunkcionalnosti i slabljenju Srbije.

Pokrajine nisu smetale funkionisanju do 1974.godine.Dakle polozaj Srbije ne moze se na isti nacin posmatrati od 1945.godine.

Pokrajine po sebi nisu sporne i ne smetaju funkcionisanju drzave. Naprotiv, centralizam pravi veci problem funkcionisanju drazve veruj mi.
Zato je greska tumaciti uvodjenje pokrajina Srbiji 1945 kao njeno slabljenje. Problem je nastao 1974. godine kada je koncept pokrajine promenjen.


Voja1978 ::
Da ne pominjem kasniju secesiju Kosova i stvaranje osnova za formiranje laznih nacija kojima je bio cilj da se smanji ukupan broj Srba u federaciji (da ne pominjem kojih nacija da se ljudi ne vredjaju). Sve su to posledice tog procesa a gde je kraj to se i ne nazire (mozda vojvodjanska nacija, na primer? Kad je mogla crnogorska, sto ne i to).

Muslimani i Makedonci ne osecaju se Srbima stotinama godina pre komunista.

A Crnogorci su smatrani da su izasli iz srpskog nacionalnog korpusa.


Voja1978 ::
Ne znam zasto je samo Srbija imala pokrajine (i to dve) a Hrvatska ili BiH nijednu? Iz tog ugla gledano, mozda ima osnova da se toj vlasti pripise pridev antisrpska.

Ja licno mislim da je Srbima u Hrvatskoj trebala autonomija.Ali treba voditi racuna kako bi Hrvati reagovali. Posle banovine i NDH Hrvati su dobili teritoriju jednaku uzoj Srbiji.Jos da se daloSrbima autonomija samo bi pojacalo negativan odnos prema Jugoslaviji kao Srboslaviji. I dan danas tvrde da su Srbi u Hrvatskoj bili nesrazmerno zastupljeni u drzavnim organima prema broju stanovnika.

A BiH je bila nenacionalna, Jugoslavija u malom...
Jugoslavija je odgovarala Srbima jer su bili najbrojniji.Unutrasnja podela trebala je da omoguci sistem ravnoteze nacionalnih interesa da bi se drugi narodi se osecali komotno i neugrozenim.
radeci na toj ravnotezi Tito je radio kako je znao i umeo.da li je savrseno radio?nije, ali ne znam ko je mogao bolje imajuci u vidu istoriju i sta se sve kasnije dogadjalo.
Sigurno je da je napravio greske sa autonomijama.
morao je da igra do kraja na srpsku kartu kod odnosa republika-pokrajina, jer bez zadovoljnih Srba i Hrvata nema Jugoslavije.

Voja1978 ::
Ali da je postojala neka srbofobija kao konstanta posleratne vlasti, to je tesko dokazivo. Pre ce biti da je ta vlast bila anacionalna, odnosno da su ti ljudi kao komunisti bili mondijalisti. Pa u tom smislu antisrbi, kao i antislovenci recimo. Jedino pitanje na koje ja nemam odgovor je zbog cega su bas srpski komunisti cesto prednjacili u tom mondijalizmu u odnosu na svoje kolege iz drugih republika.

komunisti nisu bili mondijalisti nego internacionalisti, a to nije isto.

Pa nije bas..Srpski komunisti su sprecili kolege da Srbiju svedu na pretkumanovsku Srbiju 1945.
Sandzak nije postao federalna jedinica i tu je Kardelj pomogao.Vojvodina takodje nije postala republika iako je figurisala pred rat kao 7 republika. Vec je pripala Srbiji..Kosovo nije dato Albaniji..
E sad greska je bila polozaj pokrajina iz 1974... to su shvatili vrlo brzo pa su napravili Plavu knjigu 1977 i trazili reviziju resenja...ali tito je drugacije odlucio.Verovatno je tada srpsko rukovostvo bilo usamljeno i ko zna sta je prava istina imajuci u vidu da niko nije obeledanio zapisnike sa tih sastanaka, niti tu plavu knjigu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Republikanac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gorski car ::Pokrajine po sebi nisu sporne i ne smetaju funkcionisanju drzave. Naprotiv, centralizam pravi veci problem funkcionisanju drazve veruj mi.
Problem su zato sto nisu uspostavljene principijelno nego samo u jednoj republici i sa ciljem da se izbegne da svojom velicinom i brojnoscu ostvari dominaciju u okviru federacije.

Gorski car ::Muslimani i Makedonci ne osecaju se Srbima stotinama godina pre komunista.
A Crnogorci su smatrani da su izasli iz srpskog nacionalnog korpusa.
Nisam ni mislio na Bosnjake i Makedonce vec upravo na Crnogorce. To njihovo rasrbljavanje je na zamahu dobilo tek od pobede komunizma a dovrsava se ovih dana od ljudi koji su ideoloski i na svaki drugi nacin naslednici te ideje. Nema govora da su Crnogorci pre toga izasli iz srpskog nacionalnog korpusa, ta cetinjska struja je uvek bila manjina u CG.

Gorski car ::Ja licno mislim da je Srbima u Hrvatskoj trebala autonomija.Ali treba voditi racuna kako bi Hrvati reagovali.
A vidis ja nisam mislio samo na Srbe. Zasto Istra ne bi bila autonomna? To je teritorija nalik Vojvodini jer je dominantno popunjena Hrvatima (kao Vojvodina Srbima) a ima neke osobenosti u razvoju. I zasto treba voditi racuna kako bi Hrvati reagovali a nismo vodili racuna kako bi Srbi reagovali? To je kao kada mama i tata nagradjuju problematicno dete sto je dobilo dvojku iz matematike a kaznjavaju dobro dete sto je dobilo cetvorku.

Gorski car ::Jugoslavija je odgovarala Srbima jer su bili najbrojniji.
Ovo je tacno i zato su Srbi bili utemeljivaci Jugoslavije i najodaniji cuvari te drzave.

Gorski car ::Srpski komunisti su sprecili kolege da Srbiju svedu na pretkumanovsku Srbiju 1945. Sandzak nije postao federalna jedinica i tu je Kardelj pomogao.Vojvodina takodje nije postala republika iako je figurisala pred rat kao 7 republika. Vec je pripala Srbiji..Kosovo nije dato Albaniji.
E bas im hvala sto od Vojvodine i Sandzaka nisu napravili republiku i sto Kosovo nisu dali Albaniji. A mogli su i postojale su te ideje. Ali to me malo podseca na onu pricu o tome kako je Staljin bio odlican i divan covek jer je imao vlast da pobije ceo Sovjetski Savez a on, eto, pobio samo ne znam ni ja koliko miliona. Zar treba da budem zahvalan sto od Sandzaka nisu pravili republiku? To je kao sto sam "zahvalan" lopovima sto su mi samo obili Punta a nisu ga i ukrali. Evo, bas sam zahvalan.

Ali da se ne shvatimo pogresno. Ja nisam antikomunista i nisam bio protivnik Jugoslavije. Samo cenim da je Tito, od silne zelje da tu drzavu ucini pozeljnom i za druge narode, cinio neke ustupke na racun Srba i Srbije. A Srbi su se dokazali kao nacija koja je zelela zajednicku drzavu juznim Slovena i njima nije morao da se ulizuje. Samo to i nista vise.

• 1Ovo se svidja korisniku: Republikanac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ceo dan nisam pored kompjutera, a vi se raspisali.
Evo da dam neke odgovore.
Jovan Nenad ::
Eto, ja sam jedan od onih čiji preci promenom režima u materijalnom smislu nisu ništa izgubili. Preci su bili predratni državni službenici, većinom su bili prestari ili premladi za učešće u Drugom ratu. Oni sposobni za rat, bili su na strani koja je izgubila u tom Građanskom ratu (možemo ovo negirati, ali je on u suštini bio upravo to).
Delimično slična porodična situacija.
Čukundeda - prestar.
Pradeda - pokojnik (nastradao kao radnik u železari u SAD, gde je otišao još kao državljanin AU).
Deda (rođen kao državljanin AU) - državni službenik. Radio na železnici u Beogradu do kapitulacije Jugoslavije.
Otac - dete na početku Drugog svetskog rata.

Razlika:
Deda (jedini vojno sposobni predak) nije posle kapitulacije ostao u Beogradu, iako su i okupacionoj vlasti bili potrebni železničari. Vratio se u rodni kraj i ceo Drugi svetski rat bio na strani koja je pobedila.
Nije učestvovao u nikakvom "Građanskom ratu". Ratovao je na teritoriji NDH, a taj "Građanski rat", valjda je bio neki lokalni rat, samo na teritoriji Srbije (nisam baš upućen).

Ovo što sledi moram da raščlanim.
Citat: Mi se moramo baviti i posledicama tog sistema.
Ne slažem se sa ovakvim pristupom. Treba da se bavimo ciljem zbog kojeg je on stvoren i koliko je uspešno taj cilj ostvaren. Ako se, ipak, insistira na posledicama, zašto se insistira samo na negativnim posledicama. Funkcionisanje svakog sistema može da ima i negativne i pozitivne posledice.
Valja ukupna ocena funkcionisanja sistema zavisi od toga koje su preovlađujuće.
Citat:To što je neko u tom sistemu postao doktor, akademik, profesor, ne znači da treba da zatvorimo oči zločinima koji su počinjeni od strane tog sistema, kao i posledicama sistema.
Mislim da zločine ne treba nazivati ,,pojedinačnim odstupanjima,, - naročito ne ako ih opravdavamo nečijim lagodnijim životom 30ak godina kasnije.
Ovde nam se mišljenja definitivno razmimoilaze.
Vi tvrdite da postoje neki sistemski zločini, koji su posledica ostvarivanja nekog sistemskog cilja.
Ja tvrdim da sistem uspostavljen posle Drugog svetskog rata nije imao zacrtan ni jedan cilj, za čije bi ostvarenje morao da vrši zločine.

Očigledno je da Vi stavljate znak jednakosti između pojmova "zločin" i "sankcija".
Iako krajnji rezultat funkcionisanja sistema "zločin" i sistema "sankcija" može da bude potpuno identičan - razlika je ogromna. Širok je spektar tih razlika. Od cilja zbog kojeg je jedan ili drugi sistem stvoren, pa sve do činjenice da svaka sankcija mora da bude individualizovana.

Ukratko, Vi sve sprovedene sankcije podvodite pod zločin, jer Vama odgovara takav zaključak, kao osnova za optužbu sistema.
Na ruku Vam ide i okolnost da se sve dešavalo u vremenu kada se sistem tek formirao. Kada je još bio osetljiv na mnoge stvari. Kada su tu osetljivost pojedinci mogli dosta lako da iskoriste za lične interese (lažnim prijavama izazivali su brzu reakciju sistema).
Prema tome, te ipak "pojedinačne" slučajeve ne treba da pripisujete sistemu, nego onima zbog čijih su lažnih prijava stradali pojedinci.

Citat:Ih sad, ispade da su u predratnoj Jugoslaviji samo grofovi mogli da završe školu. Pa moj prađed je sa Komova otišao u grad, radio kao šegrt a u međuvremenu završio i školu i stupio u državnu službu.
Tvrdite da su u predratnoj Jugoslaviji imali iste uslove (mogućnosti) za školovanje?

Citat:Ipak, ima i onih koji su pravo iz krila Brozovog režima otišli u borce za ljudska prava, evroentuzijaste, razne nevladine sektore. Pojedinci iz ove garniture bili su vrlo aktivni u Brozovom režimu - tada im, očigledno, kršenje ljudskih prava (među kojima i delikt mišljenja) nije smetalo.
To više govori o njima, nego o Brozovom "režimu".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Teme je razvodnjena i ne vodi nicemu.
Kuca se pravi oo temelja a ne od krova.
Dali neko zna ko je JBT? Niko!Kako je osoba bez identiteta dogurala tako visoko? Da obican metalski radnik zna tolike vestine,jezike,a sh lose,a kobajagi hrvat,svira klavir,filozofiju i ko zna sta jos.To je iz knjige dr.Matanovica.E,sad ako on l.... On,JBT,naucio na robiji? Malo morgen.
Kako su nestali silni komunisti,ali pravi,a ne /mangupi/? A osoba,totalni anonimus,dodje na celo? Saposebnim osobinama,kako sada znamo.Skolovan,i to zestoko.
Srbija, Srbija,Srbija...Mala zemlja,a tolika se koplja lome oko nje.Zasto?Da li se neko pitao?Izgleda da svi znaju,osim Srba,da Srbi nisu svoji gospodari,vec da njime komanduje drugi.Nazalost,gorka istina.KO se najvise mrzi? Pa zna se braca,rodbinske veze.Ako se jos pojaca sa strane...Pominjem Kordica,jer ga trenutno citam,i trpim kritike.Ali ne citam samo njega.Sve sto sam do sada saznao,iz mnogobr. izvora ima puno istine.Ali zvanicno je zabranjena.
Usvemu ovome,JBT je ipak mala figura.Dosad je vecinom odradjeno.Zavadi pa vladaj,latinska posla.
Gde su bili pre 600,700 godina?Rekao sam braca se najvise mrze.Mislim na hriscane,druge veroispovesti.Ko su muslimani?To ne postoji.Izmisljeno je da se srbi smanje.E sad ,tu postoji i greska srp.pravosl. crkve.To vazi i za druge tzv. narode.
ZAsto nam nasa braca nisu pomogla da islam ne dodje u evropu?To je sustina cele price.
Da odemo jos koju hiljadu god. unazad,pa onda,turci,pa xx vek,i na kraju mozda JBT kao slag na tortu i mozda kraj.Da bi shvatili ko je on,znaci,moramo otici mnogo dalje,shvatiti mnoge stvari,zbog cega smo tu gde smo,da li nasim glavama mislimo mi,ili neko drugi.Nazalost ,za vecinu neko drugi.Da smo mi svoji gospodari,tema o JBT ne bi ni postojala,a nama se ovo ne bi ni desavalo.
Svi smo mi gubitnici,dobitnik JBT,i njegovi nalagodavci,koji god bili.To sada nije vazno.

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, objekat 505
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitajući Titovu autobiografiju koju sam spomenuo u ranijim postovima u periodu do1939 godine stičem utisak da je on jedini nepogrešivi borac za jacanje i omasovljenje Partije.Svi koji su bili bar malo na njegovom putu bili su frakcijasi.trockisti i potkazivani Kominterni.U knjizi cesto pominje termin likvidirati(tehniku, odbore i sl.).Opet iza toga sta treba likvidirati stajali su ljudi ,neka imena.U periodu mart -avgust 1937 godine nalazi se u zemlji,gde je većinom proveo u Zagrebu.To je taj period za koji mnogi kasnije tvrde da je bio u Spaniji.To je bila velika borba za vlast u partiji iz čega je izaso kao pobednik,eleminisući,Gorkića,Miletića,Parovića i ostale kadrove koji su nestajali u Staljinovim čistkama.U tim svojim memoarima sem na početku knjige nigde ne spominje gde mu se nalazila porodica,s obzirom da je bio čas Moskva ,čas Pariz,Zagreb,Ljubljana,Turska i ostali evropski gradovi.U svojim kazivanjima Čitalac stiče utisak da od jednog šegrta stvori se nepogresiv lik kome niko nije mogao prirati.