Prilozi za biografiju JBT

• 1Ovo se svidja korisniku: Republikanac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Feb 2014 3:17

Voja1978 ::
Nisam ni mislio na Bosnjake i Makedonce vec upravo na Crnogorce. To njihovo rasrbljavanje je na zamahu dobilo tek od pobede komunizma a dovrsava se ovih dana od ljudi koji su ideoloski i na svaki drugi nacin naslednici te ideje. Nema govora da su Crnogorci pre toga izasli iz srpskog nacionalnog korpusa, ta cetinjska struja je uvek bila manjina u CG.

od kojih tačno? Ako misliš na vladajuću partiju tj. dps od narodnih para su isfinansirali izgradnju kičastog hrama na vrlo vrijednoj lokaciji u centru glavnog grada i čak su prisustvovali i na otvaranju i pri tom bili vrlo ozareni...čak je na jednom zidu nacrtan i lik samog mila marlbora...toliko o tome, inače je isti unuk poznatog četničkog vojvode blaža đukanovića, imalo mu je po kome i doći

a što se rasrbljavanja tiče probaj da pročitaš ponešto i van onoga što ti se sviđa pogotovo o periodu neposredno nakon 1918e godine, iznenadio bi se

Crnogorci su ako bi se gledale osobine nekog naciona mnogo različitiji od domicilnih Srba iz Srbije nego što su recimo Slovenci od Zagoraca koji se smatraju Hrvatima, razlog tome je i što smo godinama bili Sandžakom odvojeni od same Srbije za razliku od Slovenaca i Hrvata koji su skoro uvijek živjeli u istoj državi pod istim uređenjem, takođe ni sami Dalmatinci se nisu baš smatrali Hrvatima sve do 19. vijeka a neki čak i kasnije

Dopuna: 17 Feb 2014 3:24

Markoni958 ::Pominjem Kordica,jer ga trenutno citam,i trpim kritike.Ali ne citam samo njega.Sve sto sam do sada saznao,iz mnogobr. izvora ima puno istine.Ali zvanicno je zabranjena.

pa ne trpiš kritike nego ti se fino kaže da su to obične populističke gluposti koje su uglavnom služile povećanju tiraža, i na osnovu čega znaš da to što si čitao iz tih mnogobrojnih izvora ima puno istine? Evo 20 i kusur godina te "istine" su sve osim zabranjene i šta je od tih "istina" i dokazano? Pa...uglavnom ništa.

Dopuna: 17 Feb 2014 3:27

željo ::Čitajući Titovu autobiografiju koju sam spomenuo u ranijim postovima u periodu do1939 godine stičem utisak da je on jedini nepogrešivi borac za jacanje i omasovljenje Partije.Svi koji su bili bar malo na njegovom putu bili su frakcijasi.trockisti i potkazivani Kominterni.U knjizi cesto pominje termin likvidirati(tehniku, odbore i sl.).Opet iza toga sta treba likvidirati stajali su ljudi ,neka imena.U periodu mart -avgust 1937 godine nalazi se u zemlji,gde je većinom proveo u Zagrebu.To je taj period za koji mnogi kasnije tvrde da je bio u Spaniji.To je bila velika borba za vlast u partiji iz čega je izaso kao pobednik,eleminisući,Gorkića,Miletića,Parovića i ostale kadrove koji su nestajali u Staljinovim čistkama.U tim svojim memoarima sem na početku knjige nigde ne spominje gde mu se nalazila porodica,s obzirom da je bio čas Moskva ,čas Pariz,Zagreb,Ljubljana,Turska i ostali evropski gradovi.U svojim kazivanjima Čitalac stiče utisak da od jednog šegrta stvori se nepogresiv lik kome niko nije mogao prirati.

likvidirali su se međusobno, misliš da on nije bio ni na čijoj listi za odstrel? Borba za vlast je bila surova, on je bio najlukaviji i ako ništa drugo u svom tom metežu dobra je stvar što je postojala bar ta selekcija. Danas na čelu države imamo nepismenog grobara koji svim gorepomenutima ne bi bio dostojan ni cipele da očisti.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Eutropije, Gama, Bili_galeb
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Feb 2014 7:58

željo ::Čitajući Titovu autobiografiju koju sam spomenuo u ranijim postovima u periodu do1939 godine stičem utisak da je on jedini nepogrešivi borac za jacanje i omasovljenje Partije.

Jedino je bog nepogresiv i savrsen, a posto komunisticka ideologija ne priznaje boga, znaci niti JBT nije bio nepogresiv i savrsen, i shodno tome nije bog.

Dopuna: 17 Feb 2014 8:10

Markoni958 ::
Dali neko zna ko je JBT? Niko!

Osim mozda samog JBT i onih koji su ga licno znali i poznavali ??

Markoni958 ::Kako je osoba bez identiteta dogurala tako visoko?

Radom, redom i disciplinom.

Markoni958 ::Da obican metalski radnik zna tolike vestine,jezike,a sh lose,a kobajagi hrvat,svira klavir,filozofiju i ko zna sta jos.To je iz knjige dr.Matanovica.

Pazi, i ja nisam ko zna ko, ali pored makedonskog, znam i srpsko-hrvatski, engleski i slovenacki a razumem i bugarski i ruski.
Sviram (svirao sam) mandolinu i pevao u horu, pristojno se sluzim i logikom.
Jesam li i ja izmisljen ??
Tito je ziveo u A-U, pa je normalno da je naucio njemacki, a posto je bio i u Rusiji/SSSR-u, normalno je da je pricao i ruski.
Takodje je bio i u Francuskoj (po njegovom priznanju) i nesto je pricao i francuski.
Kao politicki radnik, normalno je da je proucavao i filozofiju, a posto nije bilo interneta i google translate-a, morao je da cita na jezicima koje zna, pa stim i da usavrsava te jezike.
To ga ne cini genijem ili cudom od deteta.

Markoni958 ::E,sad ako on l.... On,JBT,naucio na robiji? Malo morgen.

Ne, naucio je u Austor-Ugarskoj, Rusiji/SSSR-u i Francuskoj, na partiskim kruzocima i sastancima, kao i u slobodnom vremenu.

Markoni958 ::Srbija, Srbija,Srbija...Mala zemlja,a tolika se koplja lome oko nje.Zasto?

Pa da, ceo svet se vrti oko Srbije.

Ostalo i necu komentirati. Sve dok neki ovde ne shvate da se ceo svet ne okrece oko Srbije, dzaba je bilo sta komentirati.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gama, ltcolonel, Bili_galeb
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni958 ::
...Usvemu ovome,JBT je ipak mala figura.Dosad je vecinom odradjeno.Zavadi pa vladaj,latinska posla.
Gde su bili pre 600,700 godina?Rekao sam braca se najvise mrze.Mislim na hriscane,druge veroispovesti.Ko su muslimani?To ne postoji.Izmisljeno je da se srbi smanje.E sad ,tu postoji i greska srp.pravosl. crkve.To vazi i za druge tzv. narode.
ZAsto nam nasa braca nisu pomogla da islam ne dodje u evropu?To je sustina cele price.
Da odemo jos koju hiljadu god. unazad,pa onda,turci,pa xx vek,i na kraju mozda JBT kao slag na tortu i mozda kraj.Da bi shvatili ko je on,znaci,moramo otici mnogo dalje,shvatiti mnoge stvari,zbog cega smo tu gde smo,da li nasim glavama mislimo mi,ili neko drugi.Nazalost ,za vecinu neko drugi.Da smo mi svoji gospodari,tema o JBT ne bi ni postojala,a nama se ovo ne bi ni desavalo.
Svi smo mi gubitnici,dobitnik JBT,i njegovi nalagodavci,koji god bili.To sada nije vazno.

Čoveče...
Znači, celokupna istorija na ovim prostorima je zavera protiv Srbije i Srba. Aferim.
Da ne raspravljamo ovde, hajde molim te otvori temu, pa iznesi svoje stavove i saznanja o hiljadugodišnjoj zaveri.
Molim te.
Ja sam medijavelist pa bih baš voleo da saznam nešto novo i zanimljivo. Čim otvoriš temu - eto mene.

P.S.
Čuj, "ne postoje muslimani". Znači, jednim potezom pera smanjio si populaciju planete za više od milijarde. Al' stvarno, ostavi se Deretića i kompanije, truju ti um.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Eutropije, Republikanac, ltcolonel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Markoni958 ::
...Usvemu ovome,JBT je ipak mala figura.Dosad je vecinom odradjeno.Zavadi pa vladaj,latinska posla.
Gde su bili pre 600,700 godina?Rekao sam braca se najvise mrze.Mislim na hriscane,druge veroispovesti.Ko su muslimani?To ne postoji.Izmisljeno je da se srbi smanje.E sad ,tu postoji i greska srp.pravosl. crkve.To vazi i za druge tzv. narode.
ZAsto nam nasa braca nisu pomogla da islam ne dodje u evropu?To je sustina cele price.
Da odemo jos koju hiljadu god. unazad,pa onda,turci,pa xx vek,i na kraju mozda JBT kao slag na tortu i mozda kraj.Da bi shvatili ko je on,znaci,moramo otici mnogo dalje,shvatiti mnoge stvari,zbog cega smo tu gde smo,da li nasim glavama mislimo mi,ili neko drugi.Nazalost ,za vecinu neko drugi.Da smo mi svoji gospodari,tema o JBT ne bi ni postojala,a nama se ovo ne bi ni desavalo.
Svi smo mi gubitnici,dobitnik JBT,i njegovi nalagodavci,koji god bili.To sada nije vazno.


Eh, sreca da mi imamo mesije koji ce nas na pravi put izvesti.

Pre nego sto krenes u kritiku proveri teme o Dereticu&Co i sta oni pisu.
Prica tipa: svi su protiv nas, mi smo izabrani narod, citanje Domentijana i trazenje nebeske Srbije je po mom skromnom misljenju velika glupost.

To je bilo u jednom periodu, gde su stvari bile drugacije od ovih danas, nismo pricali modernim srpskim jezikom kao sto nasi "akademci" iz Petrograda tvrde (ej, Vuk Karadzic je bio u XIX veku, osim ako nije imao teleport da ode u proslost), nacionalizam nije postojao kao sto je danas, a islam, ciji se sledbenici uostalom nazivaju muslimani, je ipak postojao.

Kreni odavde za pocetak:
http://www.mycity.rs/Istorija/Istorijske-cinjenice-po-Jovanu-I-Dereticu.html

Da sad ne raspravljamo sad o tome. Kraj off-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasans23 ::Ствара се утисак да се намерно разводњава ова тема, причом о свему другом осим у Титу.
Možda će da se tema rasplamsa, ako se dogovorimo da osnovna metodološka pravila budu:
- biram samo izvore koji meni odgovaraju;
- prihvatam samo negativne činjenice (posledice);
- donosim zaključke koji samo meni odgovaraju.

Vidim da su pojedinci toliko uporni, da nikako ne mogu da se odreknu tih pravila.

• 1Ovo se svidja korisniku: Jovan Nenad
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gde Broz prođe tu Srbi ne rastu:
1.Mačva i Azbukovica 1914-e
2.1941-e gura Srbe u Srbiji u borbu protiv najmoćnije sile toga vremena koja uzvraća formulom "100 za jednog".U to vreme,preko Drine njegovi sunarodnici primenjuju na Srbe drugu formulu"trećinu,pobiti,trećinu pokatoličiti,trećinu proterati". Deo Brozove partije prilično koketira sa NDH tom prilikom.Sam Broz dolazi iz Zagreba u Srbiju da se bori protiv okupatora,kao da je Hrvatska oslobođenau aprilskom ratu a samo Srbija okupirana.A . . .možda bolje poznaje teren i ljude(slobodarski duh) u Srbiji ?
3.Početkom 1942-e nakon povlačenja iz Srbije,Brozovi partizani se,na Staljinov rođendan,zaklinju njemu na vernost između ostalog i tvrdim obećanjem da će ubiti rođenog oca.Kako piše pukovnik Ivan Matović: ". . .skandirali da se orila i gora i voda: I oca, i oca:".U Hrvatskoj takva zakletva nije tražena niti polagana.Ostatak ,prethodne godine,zaklanog naroda je pobegao u šume među ustanike a Broz izdaje naredbe kao što je ona koju sam prethodno priložio" . . .najvažniji zadatak je uništenje četnika a od ustaša vam ne preti velika opasnost . . ." Jak neki "oslobodilac" !
4.1944-e njegove jedinice "oslobađaju" Srbiju na način kakav ona nikada pre nije oslobađana !!!Bilo je oslobođenja i ranije ali takvo nije zabeleženo.Svakodnevno otkrivamo masovne grobnice oslobođenih od života. Sve to sprovodeći njegovu novu formulu:"U Srbiji se moramo ponašati kao u okupiranoj zemlji !" Njegov partijski dželat Krcun je to pojasnio"Previše vas je ostalo u životu ali ima vremena da to ispravimo!"
5.Mobilizacija omladine i njena jednonedeljna obuka uz pomoć drvenih letvi umesto pušaka.Posledice:desetine hiljada pokošenih srpskih omladinaca koji poginuše da bi "Trst bio naš" a Hrvatska i Slovenija dobile Istru i Primorje.Srbija je zato dobila Pokrajine kao staratelje nad sobom.
6.Previše je Srba i Crnogoraca bilo među rukovodećim kadrom Armije i partije(jer su činili većinu i u prvim godinama ustanka) pa je to ispravljeno Golim otokom
7.Nasilna reforma sela sa novim i velikim žrtvama među srpskom seljacima(i delom Slavoncima u Hrvatskoj) i dodatno pustošenje srpskog sela.
8."Ravnoteža" između srpskog sela i grada je ponovo uspostavljena kada je iz Srbije evakusian deo industrije " da je ne zauzmu Rusi !!!".Koliko je fabrika evakuisano iz Hrvatske i Slovenije ?Njih Rusi ne bi uspeli da zauzmu . . . a ?
9.Sakaćenje srpske političke policije kada je čak i "poludivljem" Krcunu postala jasna Brozova politika prema Srbima.Krcun je ,gle kakve slučajnosti,pogodio usamljeno drvo kraj puta.Tako kaže zvanični izveštaj a onaj nezvanični . . .
10.Ustav iz 1974.Ovo samo budalama treba pojašnjavati a ovde budala nema.
Malo li je za jednog(valjda) čoveka ?

• 3Ovo se svidja korisnicima: raskoljnikov, apostata, Bili_galeb
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

padobranac75 ::Možda će da se tema rasplamsa, ako se dogovorimo da osnovna metodološka pravila budu:
- biram samo izvore koji meni odgovaraju;
- prihvatam samo negativne činjenice (posledice);
- donosim zaključke koji samo meni odgovaraju.

Vidim da su pojedinci toliko uporni, da nikako ne mogu da se odreknu tih pravila.

victoria ::Gde Broz prođe tu Srbi ne rastu:
1.Mačva i Azbukovica 1914-e
2.1941-e gura Srbe u Srbiji u borbu protiv najmoćnije sile toga vremena koja uzvraća formulom "100 za jednog".U to vreme,preko Drine njegovi sunarodnici primenjuju na Srbe drugu formulu"trećinu,pobiti,trećinu pokatoličiti,trećinu proterati". Deo Brozove partije prilično koketira sa NDH tom prilikom.Sam Broz dolazi iz Zagreba u Srbiju da se bori protiv okupatora,kao da je Hrvatska oslobođenau aprilskom ratu a samo Srbija okupirana.A . . .možda bolje poznaje teren i ljude(slobodarski duh) u Srbiji ?
3.Početkom 1942-e nakon povlačenja iz Srbije,Brozovi partizani se,na Staljinov rođendan,zaklinju njemu na vernost između ostalog i tvrdim obećanjem da će ubiti rođenog oca.Kako piše pukovnik Ivan Matović: ". . .skandirali da se orila i gora i voda: I oca, i oca:".U Hrvatskoj takva zakletva nije tražena niti polagana.Ostatak ,prethodne godine,zaklanog naroda je pobegao u šume među ustanike a Broz izdaje naredbe kao što je ona koju sam prethodno priložio" . . .najvažniji zadatak je uništenje četnika a od ustaša vam ne preti velika opasnost . . ." Jak neki "oslobodilac" !
4.1944-e njegove jedinice "oslobađaju" Srbiju na način kakav ona nikada pre nije oslobađana !!!Bilo je oslobođenja i ranije ali takvo nije zabeleženo.Svakodnevno otkrivamo masovne grobnice oslobođenih od života. Sve to sprovodeći njegovu novu formulu:"U Srbiji se moramo ponašati kao u okupiranoj zemlji !" Njegov partijski dželat Krcun je to pojasnio"Previše vas je ostalo u životu ali ima vremena da to ispravimo!"
5.Mobilizacija omladine i njena jednonedeljna obuka uz pomoć drvenih letvi umesto pušaka.Posledice:desetine hiljada pokošenih srpskih omladinaca koji poginuše da bi "Trst bio naš" a Hrvatska i Slovenija dobile Istru i Primorje.Srbija je zato dobila Pokrajine kao staratelje nad sobom.
6.Previše je Srba i Crnogoraca bilo među rukovodećim kadrom Armije i partije(jer su činili većinu i u prvim godinama ustanka) pa je to ispravljeno Golim otokom
7.Nasilna reforma sela sa novim i velikim žrtvama među srpskom seljacima(i delom Slavoncima u Hrvatskoj) i dodatno pustošenje srpskog sela.
8."Ravnoteža" između srpskog sela i grada je ponovo uspostavljena kada je iz Srbije evakusian deo industrije " da je ne zauzmu Rusi !!!".Koliko je fabrika evakuisano iz Hrvatske i Slovenije ?Njih Rusi ne bi uspeli da zauzmu . . . a ?
9.Sakaćenje srpske političke policije kada je čak i "poludivljem" Krcunu postala jasna Brozova politika prema Srbima.Krcun je ,gle kakve slučajnosti,pogodio usamljeno drvo kraj puta.Tako kaže zvanični izveštaj a onaj nezvanični . . .
10.Ustav iz 1974.Ovo samo budalama treba pojašnjavati a ovde budala nema.
Malo li je za jednog(valjda) čoveka ?
Evo ga prvi, koji je prihvatio moj predlog.
Malo li je?

Sad ja treba da zaključim da sam budala ili da se pravim da nisam budala i da prihvatim da je 1974. Tito još uvek bio u punoj mentalnoj snazi, da je još uvek mogao da vlada tako da je Ustav iz 1974. izvorno njegova ideja, koju je nametnuo svima ostalima.

@ victoria,
da li ti stvarno veruje u ovo što si napisao?

Naročito me interesuje tačka 10. Na kojim činjenicama se zasniva taj zaključak?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bili_galeb
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 17 Feb 2014 14:37

Voja1978 ::
Problem su zato sto nisu uspostavljene principijelno nego samo u jednoj republici i sa ciljem da se izbegne da svojom velicinom i brojnoscu ostvari dominaciju u okviru federacije.

Опет ти кажем до 1974, покрајине у Србији нису утицале на положај Србије у федерацији.

Voja1978 ::
Nisam ni mislio na Bosnjake i Makedonce vec upravo na Crnogorce. To njihovo rasrbljavanje je na zamahu dobilo tek od pobede komunizma a dovrsava se ovih dana od ljudi koji su ideoloski i na svaki drugi nacin naslednici te ideje. Nema govora da su Crnogorci pre toga izasli iz srpskog nacionalnog korpusa, ta cetinjska struja je uvek bila manjina u CG.
концепт црногорске нације комуниста је другачији од миловог.Црногорски концепт није негирао српске корене црногорске нације, зато су се и Срб изјашњавали као Црногорци.
мислим да Тито није инсистирао на црногорској нацији колико црногорски комунисти.тито је инсистирао на републици.

Voja1978 ::
A vidis ja nisam mislio samo na Srbe. Zasto Istra ne bi bila autonomna? To je teritorija nalik Vojvodini jer je dominantno popunjena Hrvatima (kao Vojvodina Srbima) a ima neke osobenosti u razvoju. I zasto treba voditi racuna kako bi Hrvati reagovali a nismo vodili racuna kako bi Srbi reagovali? To je kao kada mama i tata nagradjuju problematicno dete sto je dobilo dvojku iz matematike a kaznjavaju dobro dete sto je dobilo cetvorku..

Срби су свој националне питање решили Југославијом и били су задовољни.Зато није сметало да буду подељени у више републике под условом да југославија опстане. Други народи кои су били мањински тражили су гаранције да неће бити минимизовани.Поготово се о томе водило рачуна после другог светског рата јер је априлски рат показао да су несрпски народи бојкотовали одбрану државе и били поприлично пасивни за време НОРа.требало је вратити веру у идеју Југославије несрпским народима.

Voja1978 ::
Ovo je tacno i zato su Srbi bili utemeljivaci Jugoslavije i najodaniji cuvari te drzave.
Е зато су други били резервисани јер су мањинскии и ималису лоше искуство са српском доминацијом у доба краљевине.

Voja1978 ::
E bas im hvala sto od Vojvodine i Sandzaka nisu napravili republiku i sto Kosovo nisu dali Albaniji. A mogli su i postojale su te ideje. Ali to me malo podseca na onu pricu o tome kako je Staljin bio odlican i divan covek jer je imao vlast da pobije ceo Sovjetski Savez a on, eto, pobio samo ne znam ni ja koliko miliona. Zar treba da budem zahvalan sto od Sandzaka nisu pravili republiku? To je kao sto sam "zahvalan" lopovima sto su mi samo obili Punta a nisu ga i ukrali. Evo, bas sam zahvalan.

Ali da se ne shvatimo pogresno. Ja nisam antikomunista i nisam bio protivnik Jugoslavije. Samo cenim da je Tito, od silne zelje da tu drzavu ucini pozeljnom i za druge narode, cinio neke ustupke na racun Srba i Srbije. A Srbi su se dokazali kao nacija koja je zelela zajednicku drzavu juznim Slovena i njima nije morao da se ulizuje. Samo to i nista vise.

Не мораш човече да будеш захвалан. Овде се ради о томе да српски комунисти нису били толико оперисани од националних осећања како већина мисли, и да ни Тито није баш увек вагао на антисрпску страну.

Војводина је била 2/3 насељена Мађарима и Немцима, Косово 2/3 Албаница, Санџак 1/2 Муслимана, ипак је Све припало Србији, изузев пола Санџака који је подељен са ЦГ по кључу из 1912.г.. Да не говорим да су Хрвати тражили Срем,Мало ко зна да је Срем војно био подређен већи део рата Главном штабу Хрватске не чак ни Војводине која није имала никакав статус подређености према Србији у војном и политичком смислу!после је војводина етнички очишћена од шваба и насељена Србима
Поента је да авнојска Србија није пала као киша после рата, него да су постојале не слабе снаге које су хтеле да је смање и да је ту је српско руководство било одлучно а да је тито добро извагао.

да није подржао положај аутономија 1974 титу би се мало шта могло замерити код вагања националних интереса. то је моје мишљење.
Јер Срби су имали највећу репблику, али 1/3 ван матичне републике
трећина Албанаца је бил ван матичне земље. И та трећина није била интегрисана него подељена на 2/3 у Србији и 1/3 у Македонији.
Хрвати су имали територију једнаку ужој Србији мању од бановине хрватске и НДХ и 1/4 становништа ван матичне републике са Србима на леђима као конститутивним народом
Бошњаци нису имали право на националну републику и национално име, него су се шверцовали кроз верску припадност у делили БИх са Србима и Хрватима
најбоље су прошли најмањи Македонци Словенци и Црногорци, управо зато што су најмањи.Јако је тешко ценити која је формула била најбоља да сви буду задовољни.
Тито се огрешио о Србе положајем аутонимија 1974.погрешно је ценио ствари што је можда била последица дубоке старости, лоше информисаности и оне коминтерновске школе о хегемонизму великих народа.

Dopuna: 17 Feb 2014 17:28

victoria ::
5.Mobilizacija omladine i njena jednonedeljna obuka uz pomoć drvenih letvi umesto pušaka.Posledice:desetine hiljada pokošenih srpskih omladinaca koji poginuše da bi "Trst bio naš" a Hrvatska i Slovenija dobile Istru i Primorje
Kao prvo nije desetina hiljada Srba palo za Trst. To si izmislio. Kao drugo ako mislis na Sremski front. Prilazem jos jedan dokument Tita koji ce valjda kod razumnih ljudi demistifikovati urbanu cetnicku legendu o namernom bacanju Srba na Sremsku klanicu..
Citat:
NAREĐENJE VRHOVNOG KOMANDANTA NOV I POJ OD
30. DECEMBRA 1944. STIM GLAVNIM ŠTABOVIMA I ŠTABOVIMA
KORPUSA I DIVIZIJA O NAČINU POPUNE JEDINICA
IZ DOPUNSKIH BRIGADA I BATALJONA
VRHOVNI ŠTAB
NAROBNOOSLOBODILAČKE VOJSKE
I PARTIZANSKIH ODREDA JUGOSLAVIJE
GLAVNI ŠTAB NOV I PO
Broj 1174 d a n 4. I I I 1945.2

GLAVNIM ŠTABOVIMA, ŠTABOVIMA KORPUSA I
D I V I Z I J A
U vezi s t im što se sve više prelazi sa partizanskog načina
ratovanja na frontalne borbe, došle su do izražaja mnoge greške
i slabosti naših regularnih vojnih jedinica, koje učestvuju
u t im frontalnim borbama. Iako se promenio karakter rata , ipak
je ostalo mnogo partizanštine , koja je štetna za način modernog
ratovanja , koja je štetna za disciplinu i osposobljavanje savre -
mene vojske za zadatke koji se usadašnjoj fazi rata stavljaju
prednju . Mnoge naše divizije porasle su od t r i na deset i više
hiljada . One su naoružane sa najmodernijim tehničkim sredstvi -
ma koja su potrebna za uspješnu borbu protiv okupatora. Ali
iako su te naše jedinice tri - četiri puta veće nego par mjeseci
unazad, one i pak nemaju tu udarnu snagu, koju bi trebale imati
raspolažući sa postojećim naoružanjem . Jasno je da uzrok leži
u dolasku velikog broja novog ljudstva , koje osim lične hrab -
rosti a skoro nikakvog vojničkog znanja . Ali ipak ovdje mor
am ukazati barem na nekoliko osnovnih nedostataka i slabosti
ko je se sa malo više energije i volje mogu i moraju ukloniti.
Naši komandiri i komandanti na vikli su u prošlosti za vre -
me partizanskog načina ratovanja da popunjavaju gubitke u
s vojim jedinicama novim neizvježbanim ljudstvom , koje je dobij
alo postepeno vojničko i borbeno znanje uz svoje stare drugove
u procesu same borbe koja je bila pokretna a tereni vreme
ve im djelom zavisilo od samih nas. Danas ta stvar stoji sasma
drugačije . Novo ljudstvo stupa odmah u najžešće frontalne bor-
be, nemajući vremena da se postepeno privikne i stiče vojno iskustvo.
Zbog toga postoje u frontalnoj borbi vrlo veliki gubici
za nas jer to ljudstvo ili ne umije da dovoljno vlada sa oružjem,
ili ne umije vješto da se zaklanja. Prema tome, dužnost
j e svih komandanata i komandira da novom ljudstvu posvete
n a j v e ć u p a ž n j u da se ono b a r em donekle obuče p r i j e s t u p a n j a
u p r v u borbenu liniju. Razumije se da je to vrlo teško za one
divizije koje se već nalaze na frontu, ali zato treba iskoristiti
svaki veći odmor i nastojati da se obavlja obuka.
P r i m j e ć u j e se da pojedini komandiri i komandanti na svoju
r u k u vrše razne rekvizicije i konfiskacije u pozadini fronta,
čime unose a n a r h i j u u n a r o d n u p r i v r e d u koja zbog toga mnogo
šteti. Ima s l u č a j e v a da pojedini politkomesari, komandiri i komandanti
ulaze u pojedina preduzeća ili magazine i na svoju
r u k u uzimaju ono što s m a t r a j u da n j i h o v im jedinicama treba.
Takav postupak se n a j s t r o ž i j e z a b r a n j u j e , a sve jedinice t r e b a j u
se snabdevati p r e k o nadležnih viših štabova i i n t e n d a n t u r a koje
u tu svrhu d o b i j a j u ili p r i k u p l j a j u m a t e r i j a l ili životne namirnice.
Naročito se z a b r a n j u j e svojevoljno oduzimanje od s e l j a k a
konja, stoke i p o l j o p r i v r e d n i h alata. U s l u č a j u potrebe to t r e b a
t r a ž i t i od nadležnih narodnooslobodilačkih odbora, koji su dužni
snabdevati vojsku sa n a j m a n j e štete po narodnu privredu. Vrhovni
š t a b radi svim silama na planskom snabdevanju n a š i h v o j -
n i h jedinica j e r za to već postoje uslovi i toga se m o r a j u pridržavati
vojni i politički rukovodioci.
Naša Narodnooslobodilačka vojska s t v a r a n a je odozdo, iz
naroda...

U vezi s t i m e
n a r e đ u j e m :
1. Da se p o p u n j u j u iz pozadine, iz d o p u n s k i h b a t a l j o n a i
b r i g a d a sve jedinice
I a r m i j e g e n e r a l - l a j t n a n t a P e k a Dapčevića
I I a r m i j e g e n e r a l - l a j t n a n t a Koče Popovića
I I I a r m i j e g e n e r a l - l a j t n a n t a Koste Nađa
2. Da se p o p u n j u j u iz dopunskih b a t a l j o n a i brigada sve
v o j n e j e d i n i c e u S r b i j i , u Makedoniji, u Vojvodini, u Crnoj Gori
i u D a l m a c i j i . U t im su p o k r a j i n a m a stvoreni svi uslovi za to j e r
s u t e r i t o r i j e p o t p u n o oslobođene i s t v a r a j u se s t a l n e v o j n e pos
a d e u gradovima

4. Da se po s v im v o j n im j e d i n i c a m a na f r o n t u u v r i j e m e
d u ž i h odmora vrši v o j n a obuka novih boraca.
Da se u pozadini u d o p u n s k im b a t a l j o n i m a i brigadama
vrši intenzivna v o j n a obuka:
a), u p o z n a v a n j e sa s a v r e m e n im oružjem,
b) egzercir i t a k t i č k e vježbe.
5. Da se u s v im v o j n im j e d i n i c a m a vrši obuka u propisan
om vojničkom p o z d r a v l j a n j u .
Da se strogo i z v r š a v a j u n a r e d b e p r e t p o s t a v l j e n i h s t a r j e -
šina i u k i n e š t e t n a f a m i l i j a r n o s t .
6. Sa ovom n a r e d b om štabovi m o r a j u upoznati sve oficire
i podoficire i preduzeti odgovarajuće m j e r e za i v r š e n j e ove
z a p o v j e s t i .

SMRT-FAŠIZMU — SLOBODA NARODU!
30. XII 1944.
VRHOVNI KOMANDANT NOV I POJ
MARŠAL JUGOSLAVIJE,
TITO
ZBORNIK NOR-a, tom II - DOKUMENTI VRHOVNOG ŠTABA NOV I POJ - knjiga 14 - septembar-decembar 1944 dok. br.507


Gde je tu namerno slanje srpskih mladica da ginu bez obuke???

Dopuna: 17 Feb 2014 17:32

victoria ::.
4.1944-e njegove jedinice "oslobađaju" Srbiju na način kakav ona nikada pre nije oslobađana !!!Bilo je oslobođenja i ranije ali takvo nije zabeleženo.Svakodnevno otkrivamo masovne grobnice oslobođenih od života.
Kada je u istoriji bilo vise izdajnika u srpskom narodu koji su se borili na strani okupatora kao te 1944?

• 4Ovo se svidja korisnicima: Gorski car, padobranac75, ltcolonel, Republikanac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako sam iz grada u kojem je Josip Broz učio zanat..., imao sam priliku uživo sresti ljude koji su ga iz tog vremena (neki i kasnije) osobno poznavali. I oduvijek se provlačila priča da to nije pravi J.B., te Austrijanci, te vanbračni prinčevi, te ruski špijuni... Krunski dokaz bio je da je J.B u bravarskoj radioni ostao bez jednog prsta, a eto, drug Tito ima svih deset... I da, mačevanje, klavir, ples, strani jezici...
Naravno, sumnji uvijek ima mjesta, i istinu valja rasvijetliti kakva god bila, svidjala nam se nekom ili ne.
Ali, i nekad kad se o tome samo šaputalo, neke stvari nisu bile logične:
1. Zašto bi netko s aristokratskim porijeklom, obrazovanjem i manirima, završio na istočnom frontu u I svjetskom ratu, lomatao se po Srbiji i na kraju došao do Rusije, pa nakon zarobljeništva itd radio kao bravar u nekom mlinu, osnivao radnička udruženja i komunističke partije, bacao bombe i robijao, pa potom u prvom slijedećem ratu dizao ustanke, prošao opet Srbiju i Bosnu, bio ranjen...???

2.Ako postoje ikakve sumnje u porijeklo Josipa Broza, barem to u današnje vrijeme nije teško utvrditi.
Ima dovoljno potomaka i rodbine da se to analizom DNK može s dovoljnom sigurnošću potvrditi, ili opovrgnuti.
Ali čemu? Čemu bi služio papir na kojem piše da drug Tito nije Josip Broz, sin Franje i Marije iz Kumrovca?

Najbolja definicija koju sam tokom ove rasprave pročitao je:
ltcolonel:
"Da je Josip Broz bio neki šonja on nikad ne bi ni postao Josip Broz Tito."
sve je rečeno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

blake ::Kako sam iz grada u kojem je Josip Broz učio zanat..., imao sam priliku uživo sresti ljude koji su ga iz tog vremena (neki i kasnije) osobno poznavali. I oduvijek se provlačila priča da to nije pravi J.B., te Austrijanci, te vanbračni prinčevi, te ruski špijuni... Krunski dokaz bio je da je J.B u bravarskoj radioni ostao bez jednog prsta, a eto, drug Tito ima svih deset... I da, mačevanje, klavir, ples, strani jezici...
Naravno, sumnji uvijek ima mjesta, i istinu valja rasvijetliti kakva god bila, svidjala nam se nekom ili ne.
Ali, i nekad kad se o tome samo šaputalo, neke stvari nisu bile logične:
1. Zašto bi netko s aristokratskim porijeklom, obrazovanjem i manirima, završio na istočnom frontu u I svjetskom ratu, lomatao se po Srbiji i na kraju došao do Rusije, pa nakon zarobljeništva itd radio kao bravar u nekom mlinu, osnivao radnička udruženja i komunističke partije, bacao bombe i robijao, pa potom u prvom slijedećem ratu dizao ustanke, prošao opet Srbiju i Bosnu, bio ranjen...???

2.Ako postoje ikakve sumnje u porijeklo Josipa Broza, barem to u današnje vrijeme nije teško utvrditi.
Ima dovoljno potomaka i rodbine da se to analizom DNK može s dovoljnom sigurnošću potvrditi, ili opovrgnuti.
Ali čemu? Čemu bi služio papir na kojem piše da drug Tito nije Josip Broz, sin Franje i Marije iz Kumrovca?

Najbolja definicija koju sam tokom ove rasprave pročitao je:
ltcolonel:
"Da je Josip Broz bio neki šonja on nikad ne bi ni postao Josip Broz Tito."
sve je rečeno.
Upravo to.

Lepo si primetio za ranjavanje na Sutjesci. To je jedan toliko mali ali izuzetno vazan detalj iz Titova biografije koji rusi sve teorije zavere o njegovoj ubacenosti..Da ni je bilo psa Tito bi ostavio kosti na Sutjesci.Koji je to mason-prorok mogao da predvidi?

Tito je toliko puta mogao da pogine u Prvom svetskom ratu, Ruskoj revoluciji, Staljinovim cistkama, Spaniji, Drugom svetskom ratu, da ne govorom o posleratnim pokusajima atentanta, kojih je sigurno bilo, i sad tvrditi da je neko smisljeno predvideo da ce Tito sve to proziveti pripremio ga da bude trojnski konj je vise nego smesna.
Pa jedan od najvecih vizantijskih careva u njenoj hiljadugodisnjoj istiriji bio je obican konjusar pre prestola.