A-10 vs SU-25

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa A-10 leti brzinom od 700km/h a tek kada dodje to mete onda uspori. Su-25 isto tako samo sto Su-25 leti brzinom od 700km/h ali na znatno nizoj visini gde ga PVO ne moze tako lako otkriti.

Su-25 nosi 4000kg tereta i leti brzinom od 850+ km/h. To je neka moja procena prema onome sto pise po netu. Da bi poneo vise bombi morao bi da bude nesto veci. Su-25 definitivno ima snage da ponese vise tereta ali to je manje bitno jer je u pitanju izuzetno precizna masina.
Laserski oblezivac-daljinometar je integralni deo Su-25 od prve verzije. Daljinometar znatno povecava preciznost nevodjenog oruzija a oblezivac omogucava koriscenje vodjenog oruzija.

Koliko mi se cini A-10 u realnim misijama ne nosi svih 7 tona bombi. Cak nije ni top napunjen do kraja. Valjda se nosi oko 600 granata.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je ova poruka bila sasvim dovoljna da shvatim vrednost Su-25:
sunburn ::Iznad A-10 , sto je nevidljivo za raju dole, leti zastita... A-10 u ogranicenim konflktima nema potrebe ni od neke posebne brzine, ni neke posebne karakteristike u vazduhu: to je top oko koga je sklapan avion, nabacana krila i motori i eto ti ga.Nema nikakve sanse ni sa elisnim klipnim avionima u vazduhu, a nije mu cilj da se bori ni sa jato svraka u vazduhu vec da isporucuje pakao na zemljske ciljeve.
A-10 u totalni rat nece preziveti kao sto bi mogao Suhoj jer desetka daje podrsku zemlji - isto tako kao sto i neki nevidljivi pruzaju zastitu desektama- to je sistem.
A- 10 dosad je upotrebljavan u "neravnopravne" borbe, znaci nije koriscen tamo gde ima veliki rizik da bude oboren ili unutar branjenu teritoriju protiv sistema koji ga mogu lako oboriti.

Nego, bas me nesto zanima cime su oborena ona 3 Su-25 iznad Gruzije. Odnosno, zanima me ko je sedeo u tim Gruzijskim PVO baterijama. Posto smo videli po nekim podacima na foumu da je svasta stiglo. Pa reko valjda su stigli da izvrse obuku.
Velikodusna ta zemlja koja ih je snabdevala. Izgleda da ce posle nekih sporova biti jos velikodusnija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najverovatnije su ta 3 Su-25 (kao i Tu-22M) oboreni Bukom koji je nabavljen iz Ukrajne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Pa A-10 leti brzinom od 700km/h a tek kada dodje to mete onda uspori. Su-25 isto tako samo sto Su-25 leti brzinom od 700km/h ali na znatno nizoj visini gde ga PVO ne moze tako lako otkriti.

Su-25 nosi 4000kg tereta i leti brzinom od 850+ km/h. To je neka moja procena prema onome sto pise po netu. Da bi poneo vise bombi morao bi da bude nesto veci. Su-25 definitivno ima snage da ponese vise tereta ali to je manje bitno jer je u pitanju izuzetno precizna masina.
Laserski oblezivac-daljinometar je integralni deo Su-25 od prve verzije. Daljinometar znatno povecava preciznost nevodjenog oruzija a oblezivac omogucava koriscenje vodjenog oruzija.

Koliko mi se cini A-10 u realnim misijama ne nosi svih 7 tona bombi. Cak nije ni top napunjen do kraja. Valjda se nosi oko 600 granata.

gresis, ne odnosi se nosivost samo na bombe, vec i na gorivo. to je upravo prica oko vazdusnog dezurstva, gde je a-10 neprikosnoven. nema boljeg nacina da se ostvari vazdusna podrska od vazdusnog dezurstva, jer je brzina reakcije najveca.

zato su mu i stavili one turboventilatorske motore koji bi se maltene mogli komotno staviti i na putnicke avione. kao jurisnik, predvidjeno je da dejstvuje sa relativno malih visina i brzina, gde ima vremena da uoci cilj i lansira maverick ili laser.navodj.bombe. obelezavanje ciljeva je procenjeno da nije potrebno, jer to odradjuju f-16/15/18, ali ima detektor laserskog ozracenja, sto opet govori da je to jako specijalizovan avion koji dejstvuje u "sistemu" sto kaze sunburn. bio je plan da se koriste upareni podvesnici lantirn, ali zbog stednje do toga nije doslo. sada, na a-10c, ima i laserski obelezivac.

cifra od 850 km/h je malo neverovatna za max.optereceni avion su-25, ali cak i da je tacna, tesko da pri toj brzini moze da uoci ciljeve, a kamoli da upotrebi laserski obelezivac i ostalo.

@sunburn

nije tacno da a-10 nije koriscen protiv jakog protivnika - pa rasturio je iracane 1991., koji su imali, bogami prilicno jak pvo, cak je odredjen broj a-10 i oboren. a bogami, 2 a-10 su unistili 23 iracka okl.vozila, sto nije moguce bez velike nosivosti i kapaciteta municije od preko 1000 metaka.

a-10 je upravo i pravljen za 3.sv.rat, dakle, primarno kao pt avion, a sekundarno i za podrsku. ono sto je su-25 odradjivao u afganistanu sa raketama sa laserskim obelezavanjem kh-25ml, u americkom rv i nije zadatak a-10, vec f-16/15/18.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Irak???

Iracki avioni nikada nisu ugrozili A-10. A-10 je imao slobodno nebo. Tih nekoliko aviona koji su oboreni je nista u poredjenju sa brojem uspesnih misija.

Da li stvarno verujes da bi A-10 mogao tako lagano da leti protiv SSSR? Sa druge strane Su-25 se pokazao dovoljno zilavim i brzim da prezivi x susreta sa F-16 lovcima.

A-10 je super avion da lemas slabe i siromasne zemlje. Su-25 je avion sa kojim mozes da ides na jake i bogate zemlje.

A sto ne verujes da Su-25 moze da leti 800+km/h kada nosi 4000kg bombi? Pa tvoj miljenik ima slabiji odnos potiska/tezine, uzasnu aerodinamiku pa je opet sposoban da leti (navodno) 700km/h kada nosi 7000kg bombi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Šta to Su-25 ima/može pa je u toliko bolji za napad na jake i bogate zemlje?

Moje mišljenje je da bi Ameri imali isto uspeha kada bi recimo leteli na SU-25 koristeći ga na isti način kao A-10 , ili isto neuspeha ukoliko bi leteli na A-10 i koristili neku pogrešnu strategiju...

Amerikanci A-10 koriste u uslovima vazdušne prevlasti zato što to sebi mogu da dozvole, ali siguran sam da bi ga koristili i u opasnijim situacijama ukoliko bi to morali. Ja amerikancima skidam kapu što se tiče njihove doktrine upotrebe jurišnika, naročito A-10. Jednostavno ljudi se ne kockaju mnogo.

A i nije baš da je A-10 korićen tamo gde mu niko ne može ništa. Pa on je leteo tokom celog rata iznad Kosova , a ne bih rekao da je to baš bezbedan teren.

Najtoplije bih svim preporučio da pročitaju knjigu "A-10 OVER KOSOVO", naučiće dosta toga o ovom avionu i uopšte o upotrebi jurišnika u USAF...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::A-10 je super avion da lemas slabe i siromasne zemlje. Su-25 je avion sa kojim mozes da ides na jake i bogate zemlje.

Mislim da je ovo presmjela izjava pogotovo u kontekstu djelovanja A-10 na Kosovu za nekoliko mjeseci rata i upoređujući to sa djelovanjem i gubitcima (obe strane) Su-25 u ratu u Gruziji. Čini mi se da se radi o obaranju 3 ruska Su-25 i 2 gruzinska za svega 6 dana rata. I A-10 i ruski Su-25 su letjeli uz apsolutnu vlastitu vazdušnu prevlast, a ne može se reći da je Gruzija jaka i bogata. Mislim da je njihova PVO poprilično uporediva sa PVO Vojske Srbije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dobro Moriarty a koju tehniku je posedovala Gruzija i da li su je Rusi nadletali sa 500 aviona?

Samo jos da mi neko kaze ko je sedeo u tim baterijama i svi odgovori na tacni. Jer nekako ne verujem da su Ukrajinci Gruzine preko noci obucili da rukuju sistemima poput BUK. A ona prica oko S-200 da li je do kraja razjasnjena?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dicus ::^ Šta to Su-25 ima/može pa je u toliko bolji za napad na jake i bogate zemlje?

Znatno vecu brzinu na malim visinama. Sto omogucava znatno krace vreme koje neprijateljski PVO i RV ima za protiv dejstvo. U slucaju pravog PVO i RV (kakvo imaju jake zemlje) Su-25 ima vise sansi da izvrsi misiju i utekne.

Citat:
Amerikanci A-10 koriste u uslovima vazdušne prevlasti zato što to sebi mogu da dozvole, ali siguran sam da bi ga koristili i u opasnijim situacijama ukoliko bi to morali. Ja amerikancima skidam kapu što se tiče njihove doktrine upotrebe jurišnika, naročito A-10. Jednostavno ljudi se ne kockaju mnogo.


Mi poredimo Su-25 i A-10(pre svega osnovne verzije) A-10 ima vecu vatrenu moc, veci dolet i bolju zastitu. Su-25 ima laserski obelezivac-daljinometar, znatno vecu brzinu na malim visinama i okretniji je.

Taktika jeste bitna ali onda nebi nikako mogli da poredimo bilo koja dva oruzija ako bi gledali i taktiku.

Citat:
A i nije baš da je A-10 korićen tamo gde mu niko ne može ništa. Pa on je leteo tokom celog rata iznad Kosova , a ne bih rekao da je to baš bezbedan teren.

Najtoplije bih svim preporučio da pročitaju knjigu "A-10 OVER KOSOVO", naučiće dosta toga o ovom avionu i uopšte o upotrebi jurišnika u USAF...

Jel su nasi Migovi jurili A-10ke???

Nisu. Jel su Pakistanske F-16 jurile i pogadjale sovjetske Su-25. Jesu.

Po meni vise nego bitna razlika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moriarty ::mean_machine ::A-10 je super avion da lemas slabe i siromasne zemlje. Su-25 je avion sa kojim mozes da ides na jake i bogate zemlje.

Mislim da je ovo presmjela izjava pogotovo u kontekstu djelovanja A-10 na Kosovu za nekoliko mjeseci rata i upoređujući to sa djelovanjem i gubitcima (obe strane) Su-25 u ratu u Gruziji. Čini mi se da se radi o obaranju 3 ruska Su-25 i 2 gruzinska za svega 6 dana rata. I A-10 i ruski Su-25 su letjeli uz apsolutnu vlastitu vazdušnu prevlast, a ne može se reći da je Gruzija jaka i bogata. Mislim da je njihova PVO poprilično uporediva sa PVO Vojske Srbije.

Na maloj teritoriji poput Kosova, bilo je više stotina meta za A-10. Tenkovi, BVP, artiljerijska oruđa. Ako bi gledali učinak tog aviona, on bi mogao odmah u penziju, jer nije ni ogrebao tadašnju Vojsku. Naravno, postojala je apsolutna vazdušna premoć, i A-10 je slobodno mogao da leti, i da traži...i traži, i traži mete po Kosovu...
Ok, te potencijalne mete nisu izašle na čistinu, i nisu bile kao na tacni, tako da bi učinak A-10 sigurno bio mnogo efektivniji da su bile masovne kopnene operacije...

Sa druge strane, ipak je Gruzijski BUK bolji od našeg KUB-a... ...čitavu generaciju bolji...