A-10 vs SU-25

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Pa upravo velika brzina na malim visinama Su-25 je razlog zasto je mogao da dejstvuje u Pakistanu bez vecih problema. Doduse jedan Su-25 je bio ostecen od strane PAT i dve AIM-9L rakete pa je uspeo da sleti da bude opravljen. Su-25 tezi skoro isto kao A-10 a manji je avion. Ne bi me cudilo da ima bolji oklop.

Na netu pise da je Su-25 projektovan da stiti od 30mm dok je A-10 projektovan pre svega da zastiti od Šiljke tj. 23mm.

Zadnji deo Su-25 kabine pruza mnogo vecu zastitu (pacirna ploca) nego kod A-10 ali smanjuje preglednost.

Su-25 stiti pilota od Igle koja eksplodira na 5m od kabine.

Dopuna: 15 Jan 2009 15:19

Sto se tice nosivosti vec sam rekao. Da su Rusi hteli da nosi vise Vrana bi nosila vise. Struktura letelice je jaca od A-10.


Nisam rekao da je A-10 los jurisnik. Sa onakvim topom i doletom sigurno nije. Da li je bolji od Su-25? Mislim da nije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi Igla imala problem da osteti bilo koji avion osim ako ne pogodi direktno jer je bojeva glava smesne tezine u odnosu na druge koji imaju po 10-ak kg eksploziva.
Direktan pogodak jedino dolazi u obzir a i tda nije nista zagarantovano. Sa 5m daljine i druge vece rakete ne moraju da garantuju da ce da osteti i napraviti letelicu neupravljivom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Mislim da bi Igla imala problem da osteti bilo koji avion osim ako ne pogodi direktno jer je bojeva glava smesne tezine u odnosu na druge koji imaju po 10-ak kg eksploziva.
Direktan pogodak jedino dolazi u obzir a i tda nije nista zagarantovano. Sa 5m daljine i druge vece rakete ne moraju da garantuju da ce da osteti i napraviti letelicu neupravljivom.

Hm sada pogledah tekst koji je aramis_s postavio na temi "Predstavljanje - Jurišnik SUHOJ Su-25" i pise Strela a ne Igla. Moja greska.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::@mean machine

suhoj uopste nije rpavio lovca tenkova, vec avion za pruzanje vatrene podrske. at-16 je stigla negde 1990. i koristi se samo sa su-25t, kojih ruska avijacija ima u manjem broju. pre toga su-25 nije nosio protivokl.rakete, bar ja ne mogu da nadjem podatak o tome.



Su-25 je nosio protivoklopne rakete i pre. U avganistanu je koristio laserski vodjenje rakete AS-10 Karen i AS-14.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean machine

potezanje argumenta manjih dimenzija je dana su najmanju ruku smesno. to sto je su-25 kraci za mozda 1-1,5 m nema nikakve veze. oklop a-10 stiti od pancirne municije 23 mm, dok su-25 od 12,7 mm (a. radic). su-39 koji nije operativan, navodno stiti od 30 mm, mada nije receno od koje municije.

razilika u masi je 500 kg u korist a-10. to nista ne znaci sto se tice cvrstoce. moguce je da su na a-10 koristili mozda vise titanijuma i sl. nosivost a-10 je veca, pa presudite sami koji je cvrsci. i jos nesto - nemam podatak o radnom veku zmaja, ali i tu su zapadni avioni oduvek bili u prednosti - rusi na to nikad nisu polagali.

u pakistanu, pri kratkim prodorima bi i a-10 odradio posao.

nasao sam podatak za brzinu - a-10, max natovaren, dakle preko 7 t naoruzanja ili goriva, leti brzinom nesto malo preko 700 km/h, dakle za nekih 100-130 km/h manje od max. bas me zanima kolika je max brz max natovarenog su-25.

zar strela nema kontaktni upaljac?

@Veliki Blek

ko je obelezavao ciljeve za kh-25ml u avganistanu za su-25 i sta su gadjali? tenkove?

u gruziji je precizno oruzje bilo u upotrebi, ali vrlo malo, skoro nikako, bar prema podacima koji su objavljeni. to samo govori da je upotreba tog oruzja, uprkos bombasticnim najavama jos uvek ogranicena. ameri su ih upotrebili jos u vijetnamu, verovatno u otprilike istom obimu, ako ne i vise.

cinjenica je da je su-25 u pocetku bio optimiziran za vatrenu podrsku, a a-10 za pt borbu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab
Citat:zar strela nema kontaktni upaljac?
Strela je dobijala na nekim modelima i modernizacijama i blizinske upaljače. Kineski HN-5 ga ima kao i rumunski CA-94M koji je dobio laserski blizinski.
Ali ipak mislim da je Strela u tekstu korištena kao reper pri opisivanju LPRS ili MANPADS. Svi moderniji imaju neke indukcione (vortex) blizinske upaljače, ali sumnjam da su efikasni na daljinama preko 0,5m.
Igla-S i pomenuta rumunska imaju laserske blizinske upaljače koji su efikasni protiv svih vazdušnih ciljeva. Pri tome Igla-S ima duplo težu b/g što mislim da je posledica dodavanja ubojnih elemenata ispod košuljice, radi boljeg parčadnog dejstva. Stinger recimo ima b/g od 1kg, a IglaS od 2,5kg.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::

@Veliki Blek

ko je obelezavao ciljeve za kh-25ml u avganistanu za su-25 i sta su gadjali? tenkove?

u gruziji je precizno oruzje bilo u upotrebi, ali vrlo malo, skoro nikako, bar prema podacima koji su objavljeni. to samo govori da je upotreba tog oruzja, uprkos bombasticnim najavama jos uvek ogranicena. ameri su ih upotrebili jos u vijetnamu, verovatno u otprilike istom obimu, ako ne i vise.

cinjenica je da je su-25 u pocetku bio optimiziran za vatrenu podrsku, a a-10 za pt borbu.

Prvi put su laserski vodjeno oruzje u avganistanu upotrebili za likvidaciju jednog od vodja talibana. Naime saznali su tacnu lokaciju bunkera gde se on krio i jedan Su-25 je unistio taj bunker koristeci precizno vodjeno oruzje. Vodjene rakete ne moraju da se koriste samo za dejstva protiv tenkova vec mogu da se koriste i za dejstva protiv bunkera i zgrada u kojima se nalazi protivnik. Avioni Su-25 su tokom rata u Avganistanu lansirali ukupno 139 laserski vodjenih raketa od kojih je 137 pogodilo svoj cilj.


Dopuna: 15 Jan 2009 19:39

sebab ::@mean machine

potezanje argumenta manjih dimenzija je dana su najmanju ruku smesno. to sto je su-25 kraci za mozda 1-1,5 m nema nikakve veze. oklop a-10 stiti od pancirne municije 23 mm, dok su-25 od 12,7 mm (a. radic). su-39 koji nije operativan, navodno stiti od 30 mm, mada nije receno od koje municije.

@mean machine slazem se sa tobom da su manje dimenzije SU-25 (povrsina krila je cak za 25% manja) njegova prednost narocito kada na avion deluje protivavionka artiljerija jer manje dimenzije smanuju verovatnocu direknog pogodka granate u avion sto je bitno posto danas postoje granate koje mogu da probiju oklop kod oba avion. Oklop kod A-10 nestiti od granata kalibra 30 mm i 40 mm tako da je najbolja zastita aviona od njih njegova pokretljivost i male dimenzije. Jednostavno A-10 je veci i sporiji cilj od Su-25 i lakse ga je pri dejstvu topom pogoditi.

I naravno u Pakstanu avioni A-10 ne bi odradili podjednako dobro posao kao Su-25 vec bi zbog toga sto su sporiji imali vece gubitke nego oni jer bi im trebalo vise vremena da se vrate nazad na avganistanku teritoriju sto bi davalo avionima F-16 vise vremena da intervenisu i da ih obore.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvinjavam se za off. Ali kad smo vec kod Cuck Norisa.
sunburn ::CucK Noris, moj komsija , ima su -25 parkiran u svojoj garazi.. Chuck jede eksere za dorucak.

Sta znaci biti Cuck Noris:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Kabina Su-25 je sa svih strana oblozena plocama od titanijuma debljine 24mm. Kod A-10 debljina ploca varira od 0,5" do 1,5". Znaci negde je zastita manja a negde veca. Mnogo bitnije je da Su-25 koristi brzinu na maloj visini kao dodatni faktor sigurnosti.

A-10 ne moze da ide brze od 530km/h (negde se pominju i manje brzine) na vrlo niskim visinama. Su-25 ide preko 700km/h.

Posto si pomenuo jacinu strukture pa valjda se to vidi kroz dozvoljeno g opterecenje a ne prema nosivosti letelice? Po tebi najcvrsci avion je B-52.

Zasto bi neko morao da obelezi cilj za Su-25???

Pa Su-25 ima svoj laserski obelezivac od starta. A da ne govorimo koliko je precizniji kada dejstvuje topom ili nevodjenim raketnim zrnima u odnosu na A-10. Originalni A-10 nema laserski daljinometar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Veliki Blek, mean machine

razlika u dimenzijama je marginalna i verovatnoca pogadjanja nije toliko razlicita. jedino veca rbzina su-25 daje vece sanse za prezivljavanje.

ja sam ranije pitao da li neko zna brzinu natovarenog su-25? a-10 postize oko 700 km/h sa max teretom od 7 t je 700 km/h. kolika je cifra za su-25? max brzine dva aviona su potpuno nebitne... ako je su-25 i brzi, recimo preko 700 km/h, voleo bih da znam kako uocava ciljeve i precizno dejstvuje pri tim brzinama. a-10 pri obrusavanju smanjuje brzinu na 480 km/h, kako bi ostvario vecu verovatnocu pogadjanja sa topom.

max opterecenje ne zavisi samo od strukture aviona vec i od manevarskih osobina, gde smo rekli sa je su-25 okretniji od a-10 - razlika je 0,5 g. nosivost i radni vek su na strani a-10. kod lovaca to mozda i jeste neki pokazatelj, ali neces sada reci da je f-16 "cvrsci" od a-10 jer trpi 9 g?

ako je oklop su-25 sa svih strana 24 mm, to je nepotrebno "razbacivanje" iz jednostavnog razloga sto nije ista stvar ako projektil dolazi spreda, sa strane i od pozadi. s preda se brzina metka sabira sa brzinom aviona. zato je na a-10 tu oklop najdelji i iznosi 1,5'', tj 38 mm. cisto sumnjam da su rusi napravili takvu gresku.

Dopuna: 16 Jan 2009 10:33

u odnosu na dimenzije i "siluetu", kojom su mnogi opsednuti, vecu vaznost ima mogucnost leta bez jednog repa kod a-10, zaklonjenost motora repom i krilima, dok su kod su-25 izlozeni i u startu nisu ni imali oklop, a kasnije je dodata samo ploca izmedju motora i broj mamaca, a-10 480, su-25 235.

dodatnu zastitu kabine a-10 predstavlja i top, kao i municija, ciji je magacim ogromnih dimenzija.