S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

4

S-25 Berkut / SA-1 Guild; S-50; S-100; V-400 Dalj

offline
  • Pridružio: 11 Dec 2010
  • Poruke: 2259
  • Gde živiš: Beograd

Kako je moguce da je ovaj sistem ostao u upotrebi za odbranu Moskve i Lenjingrada sve do pocetka 80-ih godina kada su u medjuvremenu imali toliko uspesnijih sistema (Dvina recimo, pa S-200 i na kraju i S-300). Nevu ne racunam, ona je ipak za srednje daljine ali i taj sistem je neuporedivo moderniji od SA-1.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2647

Voja1978 ::Kako je moguce da je ovaj sistem ostao u upotrebi za odbranu Moskve i Lenjingrada sve do pocetka 80-ih godina kada su u medjuvremenu imali toliko uspesnijih sistema (Dvina recimo, pa S-200 i na kraju i S-300). Nevu ne racunam, ona je ipak za srednje daljine ali i taj sistem je neuporedivo moderniji od SA-1.

Pa ostao je kao što je i JNA imala sve i svašta čak i T-34/85 u upotrebi do kraja 80-tih....
Elem....Ovaj sistem uopšte nije bio za potcenjivanje....Shvataš da je oko Moskve bilo 56 raketnih kompleksa koji su mogli istovremeno da gađaju oko 1000 aviona! Smile
Naravno, danas bi im krstareće rakete bile veliki neprijatelj, ipak je ovo stacionaran (ali baš stacionaran sistem)....Ipak tih 50-tih, 60-tih i 70-tih godina je bio za svaki respekt!
1981. godine počinje njegovo povlačenje sa PVO dežurstva i već tokom 1982/1983 je dežurstvo preuzeo sistem S-300P....
Inače, na temi S-200V imaš mapu koju je @Drug pukovnik postavio da vidiš sisteme S-200 oko Moskve tokom 80-tih godina, a imaš i mapu sistema S-75M Dvina/Volhov i S-125M Neva...Poenta je da je jednostavno SSSR bio "nakrcan" PVO sistemima, verovatno mnogo više nego što su finansijski i sami mogli da podnesu. To se sigurno odnosi i na ostale vidove i rodove vojske, zato je SSSR u dobroj meri ekonomski propao tokom Hladnog rata (pored raznih drugih razloga da sad ne odemo u politiku...)



offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3156

Za drugove sa radara slika stanice B-200MR sa prethodne strane u koloru.



Tri slike rakete u letu ne bi smjeli uzeti zdravo za gotovo zato što nisu jednoznačno definirane kao slijed sekvenci, ali raketaš je u pravu. Lanser odnosno stol na kojoj je raketa je zakretan (360 stupnjeva) ali bez motora, ručno se podešava. Šema 60 raketa je vjerovatno takva da svaka raketa zauzima neki svoj azimut i operateri zavisno od položaja cilja biraju raketu prema podešenom azimutu.





U literaturi je slabo pokriven sami start leta. Za stare rakete navode da do 5 sekunde upravljanje ide preko 4 rula u mlazu, a za novije (do sekunde 4) da to rade dva rula u mlazu (horizontalni položaj, upravljanje po visini) i dva prednja krilca (u vertikali, upravljanje po kursu).
Od dijagrama ima samo nešto malo i to za raketu 215 koja je u vezi sa 207, znači raketa sa 4 vatrena krilca.



Apscisa se slabo vidi, ali je jasno da raketa u petoj sekundi bude negdje na 180 metara visine i ako je u mjerilu na nekih 20-25 metara po daljini.
Slijedeći dijagram je raspored padanja krilaca nakon odbacivanja (raketa 207)



Padaju svuda, čak i do susjednog stola sa raketom (150m) a i preko toga.

Dijagram odnosno tablica za raketu 44H6 koja je ustvari 5Я25S, znači dva rula u mlazu.



Jači motor, jači start, u četvrtoj sekundi raketa je na srednjih 258 metara po visini i 68 metara po daljini. Bježanje po perimetru, kursu, (os Z) je relativno malo. Podatke koje daju za sekundu 6 nisam još detektirao, šta bi točno trebali predstavljati.

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2647

Osnovna jedinica sistema S-25 Berkut je bio Raketni puk S-25 Berkut.
Raketni puk S-25 Berkut funkcionisao tako što su početni podaci dobijani od radarskih objekata RLS A-100D i A-100B Kama. Na daljinama od oko 300 km od Moskve nalazio se spoljni prsten od 10 radarskih objekata RLS A-100D Kama, a u prstenu od 25-30 km od Moskve nalazila su se 4 radarska objekta RLS A-100B Kama.
Shema rasporeda:



Radarski objekat RLS A-100D (B) sastojao se od:
- 2 radarska daljinomera Kama A-100D dometa 550-600 km (A-100B opseg 200-225 km)
- 2x2 radarska visinomera Kama A-100D (B)
- stanica za obradu podataka

Radarski daljinomer RLS A-100D (B):



Radar visinomer RLS A-100 D (B):



Podaci su se primali u Komandnoj stanici za upravljanje vatrom u delu stanice koja se nazivala Stanica za vođenje raketa i prikazivali na planšetama. U Stanici su se nalazila 2 izdvojena pokazivača i nalazile su se i 4 konzole-aparature za vođenje raketa kojima upravljaju oficiri za vođenje i koje su imale ekran azimuta i ekran ugla elevacije. Komandant puka osmatra ciljeve na planšetama po podacima radarskih objekata A-100D (B). Kada oceni da se ciljevi približavaju zoni dejstva puka, izdaje komande da se ciljevi traže pukovskim radarima B-200, po azimutu i po uglu elevacije. Ciljevi se uočavaju radarom B-200 i prikazuju na izdvojenim pokazivačima u Stanici. Kada se ciljevi približe parametru za lansiranje raketa, komandant raketnog puka naređuje oficirima za vođenje raketa da ostvare zahvat na ciljeve u parametru. Po zahvatu odabranih ciljeva od strane oficira za vođenje, ciljevi se predaju operatorima ručnog praćenja po F1 i F2 (visini i azimutu), a u Stanici se nalazi 4 aparature-konzole za ručno praćenje ciljeva.
Ranije smo rekli da jedna konzola-aparatura može jednovremeno pratiti i navoditi rakete na 5 ciljeva.
Kada operatori ručnog praćenja prihvate cilj ili više njih na praćenje, oficiri za vođenje javlja ju komandantu raketnog puka spremnost za gađanje. Komandant raketnog puka daje naredbu za gađanje i uputstva (koliko ciljeva se gađa, koliko raketa, metod vođenja i slično) i oficiri za navođenje vrše lansiranje raketa po dobijenim naredbama.

Izdvojeni pokazivač B-200 za komandanta puka, 2 konzole-aparature za vođenje raketa oficira za navođenje



Aparatura-konzola operatera ručnog praćenja po F1 i F2:



Enterijer Stanice za vođenje raketa B-200MR:

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3156

Sistem S-25 za razliku od drugih S sistema je zaista veći (malo za reći), S-25 je sve što je u one dvije koncentrično raspoređene kružnice uključeno.









Još koja slika radara...







Antene za praćenje po azimutu i elevaciji jasne, 4 antene za predaju komandi raketi isto jasne...antena “stroborovanija” ?

Rakete su prolazile brojne izmjene pa su tako i bojeve glave mijenjane. Neke od parčadnih:

F-280 (raketa 217M)
280kg, 18500 šrapnela, 5 grama svaki



5Ž97 (raketa 5Я24)
382kg, 32000 šrapnela, 3,3 grama svaki



5Ž91 (raketa 5Я25)
390kg, 36000 šrapnela, 4,3 grama svaki



Usporedba 5Ž91 vs F-280

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 2647

@Drug pukovnik

Antena "stroborovanija"...Možda bi se moglo odnositi na selekciju pokretnih ciljeva, određivanje šta je pokretni cilj, a šta stalni odraz i kolika je brzina cilja? Osciloskop pokazuje promene u frekvenciji odraza kroz vremensko trajanje...ako miruje onda je stalni odraz, ako su oscilacije u frekvenciji prisutne onda je pokretni cilj i moguće je odrediti brzinu....

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3156

Napisano: 30 Apr 2018 18:59

Neće biti, antena je predajna (prema raketi) i jedino što nije uvezano.
Da nije nešto vezano sa kodiranjem signala?

Dopuna: 30 Apr 2018 19:55



Raketa nije upravljiva prvih 14.sekundi (autopilot)
U tih 14 sekundi bi se trebalo postići onih 2-3 km sa balističkih dijagrama, ali koordinata vremena uopće ne odgovara !?

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 2766

Kada mator čovek podetinji pa počne da pravi gif-ove. Radar B-200 Jo-Jo:

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3307

malo me je Tatjana razočarala sa onom kurblom na lanseru , ali uzmimo da je to varijanta iz pedeset i neke , i da je s vremenom tu lego neki motorić koji to sve okreće u potrebnom smjeru.

Rekao bih ovako dok su bili švabe bile su 4 komore izgaranja i 4 vatrena krilca , a onda se u ekipu uključio Isajev i napravio tu mrcinu od 18 tona potiska .

Malo mi je sve to nategnuto .. ali ima smisla ako su krilca u vatrenom mlazu usmjerena preko okretanja lansera u zadanom pravcu , onda kad se taj balvan odvoji od lansera on počinje padati i to u smjeru koji mu je zadan, preko krilaca u vatrenom mlazu , nakon sekunde tog padanja on se već digo za par metara i dobio neku malu brzinu vjetra tako da eleroni i krilca prihvate tu struju zraka.

Mislim koncept je sulud ali radi .. gledao sam neki film kako dva lika ruše bor visok 20 m i on padne između kuće i garaže na metar razmaka . a gledao sam i Loleka i Boleka kojima padne balvan na kuću , a sve okolo je slobodno--- znači može se kontrolirati pravac padanja balvana.

Mislim da je u to vrijeme to bila sasvim logična koncepcija zenitne rakete , oni nisu ganjali domet jer ga tada nisu ni mogli ostvariti , ouostalom u tankovima goriva nema one surle i raketa ne može letit horizontalno niti napadati iz obrušavanja . Negdje sam čitao da je zbog svega toga , pogotovo tog vertikalnog starta i autopilota koji 14 sekundi vodi raketu minimalna visina gađanja 800m

offline
  • Pridružio: 06 Nov 2010
  • Poruke: 11872
  • Gde živiš: Vranje

Kubovac ::




U zagradama ispod znaka za radar napisane su reči ruskom ćirilicom. Da li su to "tajni nazivi" tih radara? (pošto lokacije sigurno nisu.)

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 510 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 4 sakrivenih i 468 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1799 - dana 19 Sep 2019 18:42

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, AK - 230, akulasss, Alojz Hauptman, amonsrb, aramis s, bojan313, Boris90, bounty hunters, Crki, danilopu, esx66, Filip Ilic, Fisherman, goxin, igorkozar83, JOntra, krunomiletic5, Kubovac, madza, majorgaspar, mandicdamir245, MarKhan, MB120mm, Mercury, mgaji21, Mihajlo, Milan A. Nikolic, nebojsagogic, Singidunumac, Snorks, StefanNBG90, Trpe Grozni, USSVoyager, Vlad000, vladom6, VP6919, Zvrk