G-4 Supergaleb

14

G-4 Supergaleb

offline
  • lakic 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 11 Jan 2008
  • Poruke: 5

koliko je realno da do tih modernizacija dodje



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 25 Dec 2007
  • Poruke: 1301

@Aramis
To se može uraditi u sklopu ostalih usavršavanja. Npr., ako se posle sadašnje modernizacije G-4 (sa jačim motorom, nadam se) formira ekipa inženjera koji će biti zaduženi da nezavisno od rada na Orlu rade u kooperaiciji sa "strateškim partnerom" na implementaciji FBW na G-4MD. Ne zaboravi da je FBW tehnologija stara preko 20 godina a da je sada hit FBL - Fly by Light, gde se umesto bakarnih provodnika i struje koriste optički kablovi i svetlost za prenos podataka. To nije više tako skupo a bitno je da se dogovori plaćanje po mogućstvu u nekoj robi koju mi proizvodimo, u manjoj ili većoj meri. Inače je to posao više vezan za softver nego za hardver (koji se kupuje). Kratak opis razvoja FBW-a za indijski Tejas imaš na Wikipediji.
Dodatno pitanje za tebe: ako pogledaš krilo iranskig Shafaq ili ruskog Vizyaz-a 2000, videćeš neke novine i u konstrukciji. Iranac ima strejk koji polazi sa trupa ali se ne završava na krilu direktno već se produžava u paraleli sa krilom i zatim utapa u njega. Isto se i zadnji deo krila ne završava pravo "ulaskom" u trup već postoji neki zabljeni dodatak (koji ne znam čemu bi mogao da služi). Kod Rusa je slična situacija (verovatno su savetovali Irance) stim što nema "vertikalnih strejkova" već odmah kreću "horizontalni", a zadnji deo krila je sličan Irancu. Da li se ovim povećava maksimalna brzina, napadni ugao ili šta još? Ovo pitam jer bi takve nove aerodinamičke stvari (valjda) mogle da se primene na G-4 ili Orao i poboljšaju im letne karakteristike, smatrajući da imamo ljude koji to mogu da osmisle i sprovedu u delo (pa da ne ispadne skuplja dara nego mera, tj. da se u to izgubi mnogo vremena i para). Da li bi npr. G-4 mogao da poveća maksimalnu brzinu ako bi mu se dodale takve džidže-bidže na krilo, uz već poznata poboljšanja koja ima dodavanje strejka? A npr. Orlu bi se time povećala površina krila, napadni ugao....itd.



offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21858
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Jethro
FBW u hardvrskom delu nije problem, jer se pokretači proizvode u Trsteniku. Problem je u softveru mada ni to ne bi bio problem ako se okupi dobra ekipa klinaca i dobro ih platiš. Za FBL znam odavno, perspektivno jeste, ali hit još uvek nije. Zamišljen je da se onemogući ometanje električnog signala na putu kroz žicu, zamenom za optički kabl u kome se svetlosni signal ne može ometati. Samo jedna stvar još uvek postoji- konvertor svetlosnog u električni signal koji aktivira pokretač, a on se može ometati.
Shafagh tj Vityaz-2000 su jednomotorni derivati MFI-2000 i imaju istu koncepciju što se nosećih površina tiče.
Koreni produžetak krila ili strejk obezbeđuje stabilniji let na većim napadnim uglovima kako aerodinamički(bolje usmeravanje vazdušne struje na krilo), tako i pogonski(bolje usmeravanje vazduha u usisnik ako ga natkriva).
Ono karakteristično polukružno proširenje krila u korenu je (po meni) u funkciji fenomena trupa kao noseće uzgonske površine(bez nosa i repa ima oblik diska) i povoljnijeg profilisanja spoja krilo-trup čime se eliminišu neke sile otpora. Verovatno ima i smanjenja radarskog odraza.
To sam već pomenuo u temi o budućem višenamenskom avionu za VS, možda bi jednostavno trebalo da se "pridružimo" ruskom projektu (kao Iranci i Kinezi sa L-15) i počnemo da proizvodimo zmaj i pojedine sklopove, a motor, radar i još po nešto kupujemo od njih.

OT: nikako da se otmem utisku da se "poznajemo" sa ABG.

offline
  • Pridružio: 13 Jan 2008
  • Poruke: 302

aramise motor i radar su i najskuplji pri kupovini aviona
jedna ceska je odustala od L 159
poljska od svojega projekta IRYDA
mislim da se kinezima sa njihovim K 8 karakorumom tesko moze konkurisati na gotovo svim trzistima
a ostali mislim tu na ruse i zapad imaju svojih projekata koliko hoces
nama bi najbolje bilo da koristimo G 4 do kraja resursa a onda da kupimo Iar 99 sa izraelskim kokpitom

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 21858
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@dragolan
Taj IAR-99 je samo bleda kopija G-4 proistekla na osnovama ranije saradnje sa nama.Bez tog kokpita ne može ni prići G-4.
E sada neznam na šta se konkretno odnosila tvoja opaska na cenu motora i radara. Na modernizaciju G-4 ili na "domaći" lovac na temeljima I-2000?

offline
  • Pridružio: 06 Mar 2008
  • Poruke: 46

Procitao sam u jednom Aeromagazinu da su letne karakteristike IAR-a daleko losije od G-4 (nisam siguran ali ako se ne varam spominjali su prevlacenje itd.).

offline
  • bozo13  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 25 Sep 2006
  • Poruke: 554
  • Gde živiš: Slovenija

@Jethro
Jedini avijon, koji koristi FBL (fly by light) ili FBF (fly by fiber) je švedski gripen. Aparat za spajanje optike (2 komada) prodala jim je fotona oko 90-tih godina, i još uvjek ga koriste (kolega ga je pet ili šest godina natrag servisirao jer se jim pokvario, i prodao jim još jednog, koji mu je stajao na ormaru u spavačoj sobi - usretio puno ženu Wink ). Upotrebljavju ga još uvjek, mada je čisto ručni , jer upotrebljivaju promer fajbra, koji nije po standardu za telekomunikacije, a sva novija oprema mada je totalno avtomatična, za spajanje radi samo na fiberu 3 dimenzija (50/125, 62,5/125 i 9-10/125 9 µm)
LPB

offline
  • Pridružio: 07 Sep 2007
  • Poruke: 246
  • Gde živiš: Cacak,srce majcice Srbije

Danas ceo dan leti jedan G-4 iznad Cacka,bas ga je lepo videti i cuti zvuk motora kao nekada...

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4327

eh, gde je sad general dynamics i ponuda da se sa g-4 ide na inostrano trziste?
kada bismo pronasli takvog partnera koji bi preuzeo deo ulaganja moglo bi se svasta uraditi i ugraditi. cini mi se da je upravo kokpit najveca prepreka za izvoz, a ne bi skodio ni novi motor, recimo viper 680 ili kako neko rece al-55. ne bi skodila ni mogucnost povezivanja savremenih podvesnika za izvidjanje, oznacavanje ciljeva laserskim snopom itd...
usudjujem se reci da bi ugradnjom nekog omanjeg radara kao sto je italijanski grifo i jaceg motora i raketa v-v g-4 mogao da se prilicno efikasno ukljuci u lovacke i patrolne zadatke. ne bi trebalo odbaciti ni ovu varijantu. ako je jedva nadzvucni ching-kuo dobar tajvancima, zasto ne bi tako modifikovani g-4 ili jos bolje orao bio dobar nama.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 24341
  • Gde živiš: Beograd

Citat:aramise motor i radar su i najskuplji pri kupovini aviona
jedna ceska je odustala od L 159
poljska od svojega projekta IRYDA
mislim da se kinezima sa njihovim K 8 karakorumom tesko moze konkurisati na gotovo svim trzistima
a ostali mislim tu na ruse i zapad imaju svojih projekata koliko hoces
nama bi najbolje bilo da koristimo G 4 do kraja resursa a onda da kupimo Iar 99 sa izraelskim kokpitom


Bre dragolane ti imas sasvim pogresne podatke.

Pa Ceska je jos 2000-te uvela u naoruzanje L-159.

K-8 se nalazi u naoruzanju 11 zemalja, ukljucujuci NR Kinu i Pakistan (gde se sklapa).

IAR-99 je po TT karakteristikama slican ili losiji od G-4 a bolje je modernizovati G-4 kao npr. IAR-99C nego kupiti isti. Ni Rumuni ih nemaju mnogo novih a starije ce modernizovati. Ukupno mozda do 24 aviona.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 627 korisnika na forumu :: 28 registrovanih, 2 sakrivenih i 597 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Bane san, BRATORIII, bulovic, darkangel, duskovuk63, kovacicbozo, Kubovac, lakiluciano, Marko Marković, Milan A. Nikolic, milekNS, MiljanXD, MiroslavD, pavle_pzs, perko91, Rakenica, randja26, repac, robertino, S-lash, s51o, Shomy, Sr.Stat., TroxX, voja64, wizzardone, yufighter